A8lios Weblog

Ένα ερυθρόδερμο μπλόγκ σε μια καπιταλιστική άγρια δύση…

Μια βδομάδα όλο Έργο

Posted by a8lios στο Σεπτεμβρίου 14, 2009

Ergotelis_80xronia01

Όχι, δεν είναι αυτή η βδομάδα για την οποία μιλάω. Είναι η προηγούμενη, όταν και ήμουνα Ηράκλειο.

Τί είδαμε λοιπόν εκεί;

Καταρχάς τον Εργοτέλη του 2009. Μερικά σχόλια λοιπόν:

Ο Εργοτέλης φέτος είναι πιο «στατική» ομάδα. Είναι ομάδα του «τσούκου-τσούκου ball». Τουλάχιστον έτσι την είδα εγώ στο ματς με τον Πανιώνιο εκτός, καθώς και στο φιλικό με τον Ολυμπιακό. Αυτό σημαίνει βέβαια πως δεν θα τρώει τόσο εύκολα γκολ όσο τις προηγούμενες χρονιές. Σημαίνει όμως και ότι χάνει μέρος της γοητείας της, που ήταν (τουλάχιστον όταν το επέτρεπε ο αντίπαλος) να ξεχύνεται σαν εμετός στην επίθεση, κυρίως από τα άκρα, που είχε πέρσι τον Κούτσια και πιο πριν τον Δ. Κοιλιάρα σε μεγάλα κέφια, όπως είχε και τον Όγκου μπροστά.

Βέβαια όλα αυτά πιθανώς να γίνουν και καλύτερα όταν παίζει ο Τσεσνάουσκις από αριστερά (που τον φέρανε σαν αντικαταστάτη του Κουτσιανικούλη και απ’ ότι έχω ακούσει είναι αρκετά καλός) και ο Δ. Κοιλιάρας από δεξιά (που γύρισε ως δανεικός από τον Πανιώνιο).

Πιθανώς…

Γιατί κι ο Καραγεωργίου μου φάνηκε στα 2 ματς που παρακολούθησα να έχει σκοπό το πιο επιφυλακτικό παιχνίδι φέτος. Ειδικά με τον Πανιώνιο, το πράγμα έκανε κρα!

Μετά το 1-1, δηλαδή γύρω στο 30′, και όσο περνουσε η ώρα, οι Πανιώνιοι ήταν τόσο ψόφιοι που ο Έργο έκανε ό,τι ήθελε στο γήπεδο. Έλα όμως που ενώ κυκλοφορούσε τη μπάλα σχεδόν ελεύθερα, δε μπορούσε να τη φτάσει σωστά μέσα στην αντίπαλη περιοχή!

Άσε που είναι και ο Μπούντιμιρ χώμα προς το παρόν, οπότε και να του ερχόταν καμιά μπαλιά, πήγαινε να κάνει κοντρόλ και… κόντευε ο Πανιώνιος να βγάλει αντεπίθεση.

Τί έκανε εκεί ο Καραγεωργίου; Έβγαλε μήπως καναν αμυντικό (που πίνανε φραπέ μαζί με το Ρεκόμπα στο β’ ημίχρονο) για να χώσει περισσότερους επιθετικογενείς στο ματς  και να πάρει τρελό διπλό μεσ’ στη πλατεία;

Μπααα… χαΛαρά μωρέ, καλό είναι και το Χ. Και οι αλλαγές μετά το 80κάτι, έτσι για να λέμε ότι τις κάναμε.

Στο φιλικό με τον Ολυμπιακό πάλι, έχω να πω ότι το σκορ ξεγελά. Ειλικρινά, δεν έχω ξαναδεί τόσο μέτρια εμφάνιση από ομάδα που κερδίζει 5-0.

«Κάτσε ρε φίλε, με το γαύρο παίζεις…», θα μου πείτε.

Ρε δε ‘πα να παίζω και με την Μπάρτσα, αμα βλέπω τον αντίπαλο και δε μπορεί να κρατήσει πάνω από μισό λεπτό τη μπάλα, που σημαίνει πως κάνω ό,τι θέλω εκεί μέσα, περιμένω από τους δικούς μας να φτιάξουν καμιά σωική επίθεση.

Κάτι τέτοιο δεν έγινε.

Ή μάλλον έγινε, μετά το 70′ όμως, όταν έπαιζαν πλέον και από τον Εργοτέλη οι αναπληρωματικοί.

Τώρα για παίχτες:

Όπως είπα ο Μπούντιμιρ είναι χώμα, πέτρες, λάσπη.

Λεάλ: Φαίνεται να ξέρει από μπάλα. Ίσως να είναι όπως τα λέει και ο Καραγεωργίου και να μην είναι ακόμα έτοιμος. Θα δείξει…

Ο Ζούνιορ πάλι δε ξέρω, έχει πάρει πολύ σοβαρά το αρχηγιλίκι, τί διάολο, πάντως έχει περιορίσει σε σημαντικό βαθμό τα αψυχολόγητα σουτ από τη σέντρα, άντε και 10 βήματα πιο μπροστά από αυτή. Πέρα από τη πλάκα πάντως, θα είναι και φέτος η ραχοκοκκαλιά αυτής της ομάδας.

Ρομάνο: Η ελπίδα. Κινητικός, με εμπνεύσεις, σβούρας. Στα δύο αυτά παιχνίδια ήταν ένα από τα λίγα πράγματα που έκανε να διαφέρει το παιχνίδι του Έργο από μια παρτίδα σκάκι.

Μπέτο: Είναι αυτό που λέει και το όνομά του. Μπετό. Πρέπει να έχει ένα range δράσης γύρω στα 20 μέτρα μπροστά και πίσω από τη σέντρα. Αν πάει πιο μπροστά ή πιο πίσω, προκαλείται αυτοανάφλεξη ή κάτι τέτοιο. Καλός είναι μωρέ ο έρμος, αλλά το κενό που άνοιξε με με τη φυγή του Γραμμόζη δεν το κλείνει, τουλάχιστον έτσι που παίζει τώρα.

Χίμπλινγκερ: Βράχος, κολώνα, τοίχος. Ο καημένος ο Ντιόγκο ακόμα προσπαθεί να πάρει τη μπάλα σε κάποια μονομαχία τους. Νομίζω θα μπορούσε να παίζει και σε καλύτερη ομάδα, στυλ Άρη ή ΠΑΟΚ δηλαδή. Ευτυχώς τον έχουμε εμείς όμως.

Παναγιώτης Κορδονούρης: Ο Τάσσος Πάντος της Κρήτης. Ο Ηρακλείώτης που θα έπρεπε να είχε γεννηθεί στον Κορυδαλλό και να είχε ανδρωθεί ποδοσφαιρικά στο πελώριο σχολείο αμυντικού ποδοσφαίρου-πολεμικών τεχνών που λέγεται προοδευτική. Θα κάνει και φέτος τα τσαλίμια του, θα βάλει και τα αυτογκόλ του, αλλά αυτό το πάθος και την αυτοθυσία δε γίνεται να μην τα αγαπήσεις.

Ρουμπάκης: Δεν ξέρω. Καλύτερα να μην τον καταδικάσω τον άνθρωπο. Πάντως στο ματς με το γάβρο που ο Coach τον έχωσε αριστερό μπακ, κατάφερε να κάνει το Γκαλίτσιο να φαίνεται ισάξιος του Γκαλέτι. Για αλλού είναι Coach, τ’ ακούς!!!

Γιαλούσης: 😆 . Κάθε εμφάνισή του είναι ένα νέο έπος!

Δασκαλάκης, Πόζα: Εγώ συνεχίζω να πιστεύω πως ο Πόζα είναι καλύτερος τερματοφύλακας. Παρ’ όλα αυτά το manga-figure με το όνομα Δασκαλάκης είναι πάντα συμπαθής και κάθε χρόνο και καλύτερος. Κάποτε ωστόσο πρέπει να αποφασίσει ο Καραγεωργίου ποιος από τους 2 θα είναι ο βασικός.

Τέλος 1ου μέρους.

Το 2ο μέρος έχει να κάνει με το οπαδιλίκι στον Εργοτέλη. Τη χρονιά που έλειπα λοιπόν δημιουργήθηκε και ένας 2ος σύδεσμος εκτός από τους Daltons. Οι alternatives.

Τις λίγες μέρες που βρέθηκα στο Ηράκλειο πήγαμε με τη παρέα στο στέκι τους για να δούμε τον εκτός έδρας αγώνα με το Πανιώνιο, βρεθήκαμε και στο γήπεδο με το γαύρο…

Καλή φάση. Βέβαια πρέπει να ομολογήσω πως το όνομα εμένα δε μου αρέσει. To «Alternative» το έχω συνδυάσει στο μυαλό μου κάπως με το «δήθεν», το «και καλά προοδευτικό». Άσε που θεωρώ πως αν αυτοχαρακτηρίζεσαι ως «alternative» παραδέχεσαι εμμέσως πως είσαι κάτι σαν μειοψηφία που βρίσκεται στο περιθώριο. Δέχεσαι δηλαδή την κατηγωριοποίηση mainstream-alternative στην οποία εσύ είσαι καταδικασμένος να είσαι ο μαλάκας ο αποκάτω.

Τέσπα, ας τ’ αφήσω αυτά.

Πέρα από το όνομα όμως, πρόκειται για μια πολύ ελπιδοφόρα προσπάθεια θαρρώ. Σαν βασικό άξονα έχουνε πως το ποδόσφαιρο και ο αθλητισμός δεν είναι εμπόρευμα. Επίσης θέλουνε να συνδέουνε τον αθλητισμό με κοινωνικά ζητήματα. Λόγου χάρη, όπως μας έλεγαν σχεδιάζουν ένα 2ήμερο στο Ηράκλειο που θα περιλαμβάνει ένα τουρνουά 5χ5, ερασιτεχνικά συγκροτήματα και μια συζήτηση για «ποδόσφαιρο & πολιτική» (ή κάτι τέτοιο).

Στο γήπεδο (στα εντός) θα τους βρείτε κοντά σε ένα πανό που γράφει «venceremos» με ένα κόκκινο αστέρι από τη μία και μια γροθιά από την άλλη.

Συν τοις άλλοις, έχει και το χαβαλέ του να προσπαθείς να περάσεις στην κερκίδα π.χ. συνθήματα σε ρυθμούς bella ciao.

Και επίσης αυτό που διαφοροποιεί τον Εργοτέλη από άλλες ομάδες είναι πως λόγω αριθμητικών μεγεθών μια τέτοια τάση στους οπαδούς στο συγκεκριμένο σύλλογο δεν θέλει και πάρα πολύ για να γίνει πλειοψηφούσα.

Κρίμα που δε θα ‘μαι πλέον Ηράκλειο. Θα είναι μια ενδιαφέρουσα χρονιά από αυτή τη σκοπιά. Τί να κάνουμε, από μακριά ό,τι μπορούμε…

Υ.Γ. Για όσους δε το ‘μαθαν, ο Εργοτέλης συγχώρεσε τον Ogunsoto, πράγμα που σημαίνει πως «διακοπές το καλοκαίρι θα είναι καλό να κάνουν όοοολοι οι παίχτες και όλη η ομάδα και αυτό είναι το πιο σημαντικό για την ομάδα τώρα…»

Προσεχώς μπουρλότο λοιπόν!

Advertisements

12 Σχόλια to “Μια βδομάδα όλο Έργο”

  1. faros said

    Τινα σχολιάσει κανείς !!!

    Καλή επιτυχία στην ομάδα σας !

    Γεια χαρά !

  2. kritias said

    Ρε και ότι σκεφτόμουν να φτιάξω ένα καφρο-blog για το θρύλο. Λες να το βάλουν στα redblogs;) Φέτος η ομάδα θα χρειαστεί στήριξη και συσπείρωση γιατί μπαίνουμε μάλλον σε σκοτεινές εποχές!

    Κατά τα άλλα εγώ βρέθηκα χτες στο γήπεδο στο match με την Ξάνθη καθότι τυγχάνω και κάτοχος διαρκείας. Βρήκα εκεί τον pepito και την παρέα του. Φοράγανε μπλούζες alternatives. Τον ρώτησα τι είναι αυτό και μου εξήγησε. Όταν με ρώτησε πως το βλέπω, του είπα «όταν ακούω εγώ εναλλακτηκτικούς κόβω πέρα…» Είναι όπως τα λες, αυτούς τους γοητεύει η κουλτούρα της ήττας…

    Τέλοσπαντων στα αγωνιστικά τώρα. Ο Εργοτέλης έπαιξε κουραστικό ποδόσφαιρο, άχρωμο, άοσμο και άγευστο. Η έκπληξη ήταν η Ξάνθη! Τόσο κακή ομάδα δε θυμάμαι από πότε έχω να δω. Χωρίς πλάκα, μου θύμισε κάτι match ΠΑΣ Πρέβεζα – Τηλυκράτης για τη Δ Εθνική. Τι τσουρουκάδες είναι αυτοί; Έλεος πια…
    Πάνε για φούντο φέτος.

    Θυμάμαι και μια φάση που το εξαιρετικό βαζελοαναθραμμένο back που ακούω στο όνομα Ρουμπάκης, έκανε μια κεφαλιά στο γάμο του καραγκιόζη, από πίσω του το φορ της Ξάνθης του έρχεται η μπάλα μόνος του στη μικρη περιοχή και σουτάρει πάνω στο τέρμα του Εργοτέλη. Αυτοί ρε δε ξέρουν ούτε να σουτάρουν…

    Ο pepito λέει ότι στόχος του έργο φέτος είναι καύτερη θέση από πέρσυ. Πέρσυ τέλειωσαν στην 9η θέση, τώρα καλοκοιτάζουν λέει μέχρι και την 6η που βγάζει uefa. Σώπα ρε του λέω. Λέει Θρύλος, Βάζελος, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Άρης είναι 5. «Ποιος από τους υπόλοιπους είναι καλύτερος από τον Έργο»; «Ο ΠΑΣ» του απαντάω εγώ χωρίς δεύτερη σκέψη. Εκεί ανάψαν τα αίματα και μου φώναζε στο αυτί γαμ*έται ο «ΠΑΣ και ο κάθε παγουράς» και κάτι τέτοια γραφικά που πρόλαβε να μάθει. Δε θα έρθει ο ΠΑΣ στο Ηράκλειο; Χαμός θα γίνει!

    Τέρμα, πάω να φτιάξω το καφρο-blog.

  3. che said

    α)τη μπλουζιτσα τη περνεις ανετα..ολο και καποιος θα ανεβει αθηνα για τα ματς του εργο ή και ταχυδρομικως βεβαια..θα βρεθει λυση,δεν ειναι θεμα..
    β)καιρο τωρα ξεμαμουνιζω το blog σου,επιτελους εγραψες για εργο μετα απο καμποσο καιρο,ελπιζω να συνεχισεις,οταν βεβαια εχεις και χρονο!
    γ)συμφωνω με τα παραπανω σου σχολια αναφορικα με τα αγωνιστικα αν και μετα το ματς με τη ξανθη,αλλαξα γνωμη ως προς το εξης..ο Λεαλ δεν »φαινεται να ξερει μπαλα» αλλα ξερει μπαλαρα!α,και επισης προβλεπω τσουκου τσουκου ball,αλλα με ολιγη απο μπαλιτσα μπροστα γιατι αν το υλικο νομιζω ειναι ποιοτικο απο τη μεση και μπροστα.
    δ)ως προς τους »alternatives»,και τη κριτικη σου πανω στο ονομα,εκτιμω τη θεση σου γιατι γινεται καλοπροαιρετα και οπως γραφεις και συ τη βλεπεις με αισιοδοξια ως προς το αποτελεσμα που θα εχει..αλλα,θα προσπαθησω να σε ενημερωσω για τα παρακατω-δεν ξερω αν σου παραθεσω πειστικα επιχειρηματα(περιμενω και τα υπολοιπα παιδια να προσθεσουν)..ομολογω οτι προσωπικα το αποδεχτηκα απο τη πρωτη στιγμη..θα ισχυε το παραπανω σου σχολιο περι μειοψηφιας αν ειχαμε ΤΟΥΣ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟΥΣ και εμεις απλα εκφραζαμε μια μειοψηφικη ταση..αλλα με 2 μηνων προετοιμασια(ιουλιο αυγουστο) και ψιλοανοργανωτα,παμε σχετικα καλα οταν τα τελευταια χρονια παρατηρειται μια βασανιστικη στασιμοτητα στα οπαδικα..(για του λογου το αληθες,ρωτα τα παιδια-αντωνη και σια- τι εγινε στο ματς με ξανθη και τι κερκιδαρα καναμε)….
    … επισης για το »είσαι καταδικασμένος να είσαι ο μαλάκας ο αποκάτω»,να ξερεις οτι μονο με αυτη τη διαθεση δεν ξεκινησαμε.
    …εξαλλου ο λογος που αποσπαστηκαμε απο τους νταλτονς(των οποιων τρεις απο μας-εγω,αργυρω,μητσος-ειχαμε και θεση στη διοικηση,ηταν η αποφαση τους για την ενσωματωση στην παε,ακολουθωντας τον νομο-ντροπη ιωαννιδη περι διαλυσης των συνδεσμων,αρα διαλυσης οργανωμενης εκφρασης των οπαδων,αρα αλλοτριωση των αγνων οπαδων των ομαδων,αρα δημιουργια πελατων των εταιρειων που θα τις εκμεταλλευεται ο καθε λεφτάς(το ποδοσφαιρο αντικατοπτριζει και ενσωματωνει τη παρακμη της κοινωνιας γενικοτερα..
    ..επιπλεον,και επειδη ειμαστε λιγοι(οι εργοτελιτες) και δεν μπορουμε να πουμε και πολλα ψεματακια,να εισαι σιγουρος οτι η δοιηκηση τα εχει ακουσει απειρες φορες απο μας,οχι επισημα γιατι δεν υπαρχουμε επισημα ακομα,αλλα τα εχει ακουσει και θα τα ακουει απο ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ,γι’αυτο και ορισεμενοι απο μας ειμαστε τα »μαυρα προβατα΄΄(ξερω τι λεω,το εννοω)…
    …δεν μας ενδιαφερουν οι φιλαθλοι-πελατες-αμμετοχοι πολυ απλα γιατι πιστευουμε οτι δεν μπορει με αυτους να εχει μελλον ο εργοτελης..ο εργοτελης εχει αναγκη απο οπαδους,που οταν και αν η ομαδα καποτε ξαναπεσει ή βρεθει σε οποιαδηποτε δυσκολη κατασταση (αρα να φυγει απο τα φωτα της δημοσιοτητας) να ειναι εκει….και δεν νομιζω μια λεσχη ενσωματωμενη σε μια ΠΑΕ να κανει τετοιους οπαδους..
    ..ξεφυγα,γιατι ξεκινησα απο την αιτιολογηση της επιλογης του ονοματος των αλτερνατιβς,και εφτασα σε αλλα ζητηματα,τα οποια δεν ειναι και τοσο ασχετα,συνδεονται μεταξυ τους..
    επιστρεφω..αλτερνατιβς λοιπον,επειδη ως συλλογος,απο ιδρυσης του το 1929 εκφραζει κατι το εναλλακτικο,το ξεχωριστο,το αξιο προσοχης που ειναι ικανο να εμπνευσει..αυτα μεσα σε ακρες..περιμενω γονιμο διαλογο αφου εισαι και μακρια..

  4. kritias said

    Το καφρενείο των φιλάθλων στον αέρα!

  5. rocean said

    «Ρε και ότι σκεφτόμουν να φτιάξω ένα καφρο-blog για το θρύλο. Λες να το βάλουν στα redblogs;) «

    Λόγω αυστηρής λειτουργίας του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού, στα Red Blogs μπαίνουν μόνο μΠΑΟΚτζίδικα καφριλίκια… 🙂

  6. a8lios said

    @Che

    Ντάξει, δεν είναι ακριβώς κριτική πάνω στο όνομα. Και στη τελική δε μου πέφτει και λόγος. Εγώ απλά πέταξα σε τί με παραπέμπει το όνομα από μόνο του.
    Μη παρεξηγηθούμε κιόλας όμως. Άλλο το τί μου λέει το όνομα, άλλο τί εικόνα μου άφησαν οι alternatives, έτσι? Νομίζω βγαίνει και από το κειμενάκι αυτό.

    Αν πάλι όχι, μπορώ να το ξαναγράψω:
    Οι alternatives του Εργοτέλη εμένα μου φάνηκαν κάτι πολύ φρέσκο, με όρεξη και σωστή νοοτροπία απέναντι στο ποδόσφαιρο. Και είναι κρίμα που δε θα είμαι κάτω για να συμμετέχω όσο μπορώ.

    Βέβαια δε μπορώ να αφήσω ασχολίαστο και αυτό που είπες:
    «…δεν μας ενδιαφερουν οι φιλαθλοι-πελατες-αμμετοχοι πολυ απλα γιατι πιστευουμε οτι δεν μπορει με αυτους να εχει μελλον ο εργοτελης..ο εργοτελης εχει αναγκη απο οπαδους,που οταν και αν η ομαδα καποτε ξαναπεσει ή βρεθει σε οποιαδηποτε δυσκολη κατασταση (αρα να φυγει απο τα φωτα της δημοσιοτητας) να ειναι εκει….και δεν νομιζω μια λεσχη ενσωματωμενη σε μια ΠΑΕ να κανει τετοιους οπαδους…»
    το οποίο το θεωρώ μεν σωστό, αλλά το βλέπω και κάπως παραπέρα.

    Che εγώ είμαι κομμουνιστής και ακόμα και το οπαδιλίκι το βλέπω μέσα από αυτό το πρίσμα. Με αυτή την έννοια ξεκινάω από αυτά που λες παραπάνω και τα θεωρώ σωστά, και καταλήγω στο ότι οι ίδιοι οι οπαδοί, ειδικά σε ομάδες «μικρότερες» όπως τον Έργο, πρέπει να απαιτήσουν ένα άλλο ποδόσφαιρο και έναν άλλο αθλητισμό γενικότερα.
    Δηλαδή όταν μιλάμε για μπάλα να καταργηθούν οι Π.Α.Ε. και να πάμε σε ένα ποδόσφαιρο που θα είναι ερασιτεχνικό (άντε σε επίπεδο α’ εθνικής επαγγελματικό αλλά με αμοιβές παρόμοιες με των υπολοίπων εργαζομένων) αλλά κάθε άλλο παρά σαν το σημερινό ερασιτεχνικό, δηλαδή παρατημένο στη τύχη του.
    Στα σωματεία σε ένα τέτοιο ποδόσφαιρο να υπάρχει μια δημοκρατική λειτουργία, οι αποφάσεις δηλαδή να παίρνονται από σώματα που όλα τα μέλη θα έχουν ίσο δικαίωμα ψήφου. Τα σωματεία να έχουν επαφή και αλληλεπίδραση με το τί συμβαίνει στην κοινωνία γύρω τους και μαζί και με άλλους φορείς να είναι υπεύθυνα για την οργάνωση ενός λαϊκού αθλητισμού, δηλαδή να εξασφαλίζουν ότι ξεκινόντας από τα σχολεία και φτάνοντας στις δουλειές του κόσμου, οι άνθρωποι θα έχουν ΟΛΟΙ δωρεάν τακτική πρόσβαση στην άθληση, παίρνοντας και τις ανάλογες αξίες.

    Νταξ, αυτό βέβαια είναι στόχος.
    Αλλά όπως και να το κάνουμε, καθορίζει τις σκέψεις μου και για το παρόν.

    Δηλαδή για εμένα μια οργανωμένη ομάδα φιλάθλων, ακόμα και να μην έχει σα στόχους τα παραπάνω, πρέπει καταρχήν να είναι και η ίδια ενεργή στο άθλημα. Όσο γίνεται φυσικά.

    Επίσης δε μπορεί π.χ. να κάνει το αθλητικό γυμνάσιο της πόλης κατάληψη επειδή δεν έχει γυμναστές και ένας προοδευτικά σκεπτόμενος σύνδεσμος, όπως και ένα προοδευτικά σκεπτόμενο αθλητικό σωματείο, να μην είναι μαζί τους. Όχι με ανακοινώσεις, έμπρακτα.

    Ή ακόμα ένας σωστός σύνδεσμος για μένα πρέπει να θεωρεί το ίδιο και σημαντικότερο με το πόσο θα είναι το εισιτήριο και το διαρκείας για τα παιχνίδια του Έργο
    το πόσο είναι το ποσό που πληρώνει ένας γονιός για να αθλείται το παιδί του στις ακαδημίες της ομάδας.

    Αυτά δε τα γράφω σαν κατηγορίες, ότι «α, δε τα κάνετε». Ίσα ίσα, τα γράφω επειδή θεωρώ ότι έχετε δυνατότητες να τα κάνετε (θα έγραφα «κάνουμε», αλλά πέραν του forum δε θα με πολυβλέπετε 😦 ).

    Αυτά.

    @Κριτίας
    Το μόνο καλό με τον ΠΑΣ είναι πως έχει κόντρα με τον ΟΦΗ 😆
    Πέρα από τη πλάκα, έχει πολύ καλή ομάδα φέτος. Δε ξέρω αν θα φτάσει αμέσως μετά τους «5», γιατί μόλις ανέβηκε κιόλας, αλλά άσχημα σίγουρα δε θα πάει.
    Περίπου της ίδιας δυναμικής με τον Έργο θα τον έλεγα. Αν παίζει ο Εργοτέλης όπως τον είδα εγώ στους 2 αγώνες, πιθανώς να είναι και καλύτερος ο ΠΑΣ.
    Αλλά θα ανέβει η ομάδα ρεεεεεεε!

    Τέλος ας μη καροϊδευόμαστε. Είσαι τόσο σκατόγαυρος που χώρος για τον ΠΑΣ δεν υπάρχει.
    Τουλάχιστον πήγαινε φέτος καμιά φορά στο γήπεδο ε! Γιατί κι άλλες χρονιές είχες πάρει διαρκείας, αλλά μόνο εσύ δε το χρησιμοποιούσες στα περισσότερα παιχνίδια…

  7. che said

    a8lios

    α)νομιζω συμφωνουμε ως προς την συγκριση ερασιτεχνικου-επαγγελματικου ποδοσφαιρου..κανεις δεν αποδεχεται το επαγγελματικο ποδοδσφαιρο,γιατι αυτος ακριβως ο λογος ειναι που το κανει να εχει σκανδαλα,στοιχηματα,μαυρα λεφτα,ξεπλυμα,δουλεμπορια ποδοσφαιριστων και προκλητικα χρηματικα ποσα..προσωπικα εχω παρακολουθησει πολλa περισσοτερα παιχνιδια τοπικων(απο 5 χρονων κανα-δυο ματς τοπικου every weekend) παρα επαγγελματικων πρωταθληματων..το ερασιτεχνικο,εστω και παρατημενο στη μοιρα του,εχει μεγαλυτερη γοητεια οπως και να το κανουμε..
    απλα οπως καταλαβαινεις δεν μπορεις να θετεις τετοια αμεσα ζητηματα..αν αυριο το πρωι βγει ενας τετοιος συνδεσμος και βαλει τετοια ζητηματα θα τον πουν »εκτος πραγματικοτητας,εκτος τοπου και χρονου,εχθρο της ομαδας του» και λοιπα…
    β)σχετικα με τις δραστηριοτητες που λες οτι πρεπει να εχει ενας συνδεσμος,καλο αυτο με τα εισητηρια,αλλα εχουμε και απο τα πιο φτηνα της κατηγοριας,αν οχι τα πιο φτηνα..αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι αν και οταν μαζευτει λιγος παραπανω κοσμος,δεν θα ακριβυνουν κι αυτα ακολουθωντας το πνευμα των καιρων και τοτε πρεπει να παρεμβουμε εμεις…
    γ)επειδη δεν εχω καταλαβει,εσυ εισαι μεταξυ αθηνας και λαμιας?παντως απο αθηνα επισης εχουμε καλο κοσμο,οπότε οταν ανεβαινουμε για κανα ματσακι του εργο,νομιζω θα σε βλεπουμε γιατι στα εκτός του εργο συνηθιζουμε να μαζευομαστε απο πιο νωρις με φιλους εργοτελιτες της αθηνας και να πηγαινουμε μαζι γηπεδο..

  8. a8lios said

    @Che
    α) Καλά κι εγώ δεν είπα να τα κάνεις σημαία. Αυτό όμως δε σημαίνει πως δε πρέπει να συζητιούνται από τώρα. Και στην τελική, αν το σύνολο όσων είναι σε έναν σύνδεσμο συμφωνούν με μια τέτοια κατεύθυνση, μπορείς να το εκφράσεις και σαν σύνδεσμος.
    Είναι και το εξής. Τίθεται ήδη το ζήτημα, θα τεθεί ακόμα περισσότερο τα αμέσως επόμενα χρόνια. Με την ψαλίδα ανάμεσα σε 2-3 ΠΑΕ σε κάθε χώρα και τις υπόλοιπες να ανοίγει όλο και περισσότερο, μήπως να δημιουργηθούν πανευρωπαϊκά πρωταθλήματα και στα εθνικά να παίζει η «πλέμπα»?
    Αντιδράσεις φυσικά θα υπάρξουν, αλλά πάντα θα τίθεται το ερώτημα: «Μα αν δεν πάμε προς τα εκεί, έστω με με πιο αργά βήματα, προς τα πού μπορούμε να πάμε?».
    Και σε αυτό αν είναι να δώσει κάποιος απάντηση, αυτός δε θα είναι ούτε ο Πλατινί ούτε κάποια άλλη «ηθική» ομάδα παραγόντων, που κι αυτοί έχουν πίσω τους χορηγούς, μεγάλες ΠΑΕ κτλ.
    Απάντηση ή θα δώσουν οι φίλαθλοι και όσοι ασχολούνται χωρίς συμφέρον με το άθλημα ή κανείς.

    β) Ναι οι δραστηριότητες είναι κάτι πιο άμεσο και πιο σημαντικό. Είναι και η εικόνα που δείχνεις προς τα έξω.
    Δε ξέρω αν με κατάλαβες σε σχέση με τα εισιτήρια. Δεν εννοούσα ότι είναι ακριβά και πρέπει να πέσουν. Έτσι κι αλλιώς όσοι πάμε γήπεδο στον Έργο ξέρουμε ότι για 500 εισιτήρια που κόβει θα έχει στο γήπεδο 3500 😆 . Γυναίκες τζάμπα, παιδιά τζάμπα, μαθητές τζάμπα…
    Απλά ήθελα να πω ότι ακόμα και συγκεκριμένα για τον Εργοτέλη να μιλήσουμε και όχι για κάποιο ευρύτερο κοινωνικό ή αθλητικό ζήτημα, πάλι υπάρχουν θέματα που ένας σωστός σύνδεσμος πρέπει να προσέχει το ίδιο και περισσότερο με όσα έχουν να κάνουν με την παρουσία της ΠΑΕ στην Superleague ή του εαυτού του στην εξέδρα.
    Π.χ. όπως είπα το πόσο πάει το μαλλί για κάποιον που θέλει να στείλει το παιδί του στις ακαδημίες του Εργοτέλη.

    γ) Εγώ τώρα είμαι μεταξύ Λαμίας και Καρδίτσας, ή Λαμίας και Λάρισας αν σε βοηθάει.
    Τέσπα, για ματς προς τα πάνω θα τα λέμε ρε απ’ το forum. Μη σκας.

  9. Stepas said

    Ο Εγοτέλης είναι ομάδα-πρότυπο για τα ελληνικά δεδομένα κατά την προσωπική μου άποψη. Ουδεμία σχέση έχω με Κρήτη και δεν μπορώ να γνωρίζω πράγματα που εσύ βλέπεις από πολύ κοντά, αλλά η άποψή μου σαν ποδοσφαιρόφιλος «απ’έξω» είναι ότι το μοντέλο Εργοτέλη είναι κάτι αξιοζήλευτο για μικρομεσαία ελληνική ομάδα. Ένας καλός Έλληνας προπονητής, γνώστης της ελληνικής πραγματικότητας και των ομάδων που παλεύουν στη μέση του πίνακα, ένα ρόστερ αρκετά καλό με βάση τα οικονομικά της ομάδας με παίκτες που είναι αρκετά χρόνια μαζί.

    Μ’αρέσει πολύ ο Ρομάνο, ενώ ο Λεάλ φαίνεται να ξέρει μπαλίτσα. Γενικά ο Εργοτέλης δεν νομίζω να έχει πρόβλημα για να εξασφαλίσει την παραμονή του, ενώ αντιθέτως είναι πολύ δύσκολο να κοιτάξει για παραπάνω ( = είσοδος στα πλέι-οφ). Πάντως αν συνεχίσει με τη φιλοσοφία που έχει μέχρι τώρα, είναι σίγουρο ότι τα επόμενα χρόνια θα ανέβει κι άλλο.

    Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί δεν έχει πολύ κόσμο αυτή η ομάδα, τη στιγμή που παίζει καλή μπαλίτσα, έχει καλό γήπεδο και κυρίως το κλίμα στους εντός έδρας αγώνες είναι πάρα πολύ καλό, χωρίς βία, χωρις έξαλλες καταστάσεις κλπ

  10. che said

    »Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί δεν έχει πολύ κόσμο αυτή η ομάδα, τη στιγμή που παίζει καλή μπαλίτσα, έχει καλό γήπεδο και κυρίως το κλίμα στους εντός έδρας αγώνες είναι πάρα πολύ καλό, χωρίς βία, χωρις έξαλλες καταστάσεις κλπ»

    Οταν μεχρι και το σωτηριον ετος 1968 η αντιστοιχια φιλαθλων ειναι στη πολη 60-40 (υπερ του οφη,αλλα και παλι μεγαλος ο αριθμος για μας) και εν μια νυκτι σε ριχνουν κατηγοριες,σε διαλανε,σε κυνηγανε και τα επομενα 40 χρονια εχεις εναν οφη απο πανω σου με προπαγανδα,με το βαρδινογιαννεεικο να χωνει χρημα,να περνει κυπελλα,ευρωπες,ιστοριες κολπα και εσυ ολα αυτα τα χρονια να εισαι μεταξυ δελτα και γαμα εθνικης,ρωτω εγω–ειναι ή οχι επιτυχια να μαζευουμε εστω κατα μεσο ορο 2,500-3000 χιλιαρικα κοσμο,την ωρα που η μεγαλη λαρισσα μαζευει 5-6 χιλιαρικα,ο ιστορικος πανιωνιος 3-4 χιλιαδες,η ξανθη με 17 χρονια στην αλφα εθνικη 2000 κοσμο?δεν λεω οτι ειμαι ευχαριστημενος ή οτι σταματανε εδω οι φιλοδοξιες,αλλα αν σκεφτεις τις ιστορικες δυσκολιες που εχει περασει η ομαδα,αν σκεφτεις οτι ο οφη ηγεμονευει 40 χρονια σε μεγαλες κατηγοριες,αν σκεφτεις την γενικοτερη απομακρυνση του κοσμου απο τα γηπεδα ανα την ελλαδα,τοτε η θα παρεις απαντηση στην απορια σου!

  11. a8lios said

    @Stepas

    O 1 λόγος είναι αυτό που λέει και ο che. Αυτό το βλέπεις πολύ πιο ξεκάθαρα φέτος, που είναι και ο ΟΦΗ στη β’ εθνική.
    Ο τρόπος που γράφουν οι τοπικές εφημερίδες είναι λες και ο ΟΦΗ είναι ακόμη α’, ενώ ο Εργοτέλης μαζί με τον ΠΟΑ και τον ΠΑΟΝΕ στη Γ.
    Ειδικά φέτος καταντάει σχεδόν αστείο.

    Ο άλλος είναι πιο σύνθετος:
    Καταρχάς όπως είπε πάλι ο che δεν είναι και τόσοι λίγοι οι άνθρωποι που πηγαίνουν γήπεδο. Αλλά για τέτοιους αριθμούς (2500-3000) το Παγκρήτιο είναι κακό γήπεδο. Αν δεν έχει μέσα πάνω από 10000, φαίνεται άδειο!
    Το έπαθε και ο ΟΦΗ αυτό τα προηγούμενα χρόνια που έπαιζε εκεί.
    Το Παγκρήτιο με άλλα λόγια είναι γήπεδο-ξενέρα αν δε μπορείς να το γεμίζεις.
    Και τουλάχιστον ο ΟΦΗ είχε λύση σε αυτό, αφού έχει δικό του.
    Ο Εργοτέλης δεν μπορεί να παίξει στο δικό του γήπεδο, αφού για να το φέρει στα μέτρα της superleague (και στα μέτρα των σημερινών του αναγκών) έχει πρόβλημα με την αρχαιολογία.
    Οπότε μόνο στο Παγκρήτιο μπορεί να παίζει.

    Επίσης, το μοντέλο που πρεσβεύει ο Εργοτέλης σαν ΠΑΕ, ότι «να είναι το παιχνίδι όμορφο, να είναι η εξέδρα φιλική, να έρχονται οικογένειες στο γήπεδο» δεν λειτουργεί.
    Όχι, δεν θα έρθουν οικογένειες, γυναίκες, πατεράδες γενικώς και αορίστως με τα παιδιά τους στο γήπεδο.
    Οι πατεράδες αν είναι να πάνε γήπεδο δε θα πάνε για το άθλημα αλλά γιατί παίζει η ομάδα τους.
    Στον Εργοτέλη θα έρθουν στα ματς με τον ΠΟΚ.
    Στα υπόλοιπα, ακόμα και φέτος, οι περισσότεροι Ηρακλειώτες θα πήγαιναν στον ΟΦΗ.
    Επομένως, από ντόπιους που είναι 30+, στον Έργο θα έρθουν μόνο όσοι είναι Εργοτελίτες, όσο καλές φιέστες και να στείνει η ΠΑΕ. Και αυτοί είναι συγκεκριμένοι.

    Μας έμεινε ακόμη 1 κατηγορία.
    Νεολαία, και κυρίως μαθητές και φοιτητές.
    Τέτοιοι, ειδικά φοιτητές που ξέρω κιόλας, έρχονται πού και πού (και λόγω των καλών τιμών στα εισιτήρια), αλλά αυτή η κατηγορία, ειδικά οι μαθητές, θέλουν και κάτι άλλο που ο Έργο δεν το έχει:
    Κερκίδα, κλίμα, τρέλα, πώς να το πώ?

    Αυτό είναι ένα μεγάλο ζητούμενο για τον Εργοτέλη.
    Απλά λόγω και της νοοτροπίας που έχει σαν σωματείο, χουλιγκάνικη τρέλα δεν πρόκειται να φτουρίσει. Απομονώνεται. Φάνηκε τα προηγούμενα χρόνια αυτό.
    Επομένως ψάχνουμε για μια τρέλα …ποιοτικά ανώτερη 😆 .
    Και εκεί έρχονται και οι alternatives, θέλω να πιστεύω.

    Καλά τα λέω ρε Che?

  12. che said

    ε αφου ησουν εδω τοσα χρονια,τον εχεις πιασει το παλμο..ολοσωστα τα οσα γραφεις και παραπανω..παρελειψα να αναφερω τα περι ελλειψης τρελας στη κερκιδα αρα και μη προσεγγισης νεολαιας,αλλα και αυτο περι ψυχρου γηπεδου,αλλα τα συμπληρωσες..
    ….θα πω και ενα μικρο παραδειγμα για το ποσο επηρεαζει τη κοινη γνωμη το γηπεδο…μεχρι και το 2004 που παιζαμε μαρτινεγκο,καθε κυριακη ή πεμπτη(τοτε επειδη στη γ’ εθνικη ηταν 20 ομαδες,παιζανε 3 ματς τη βδομαδα),το μαρτινεγκο ΓΕΜΙΖΕ με 3000 κοσμο…και οχι μονο γεμιζε,αλλα ητανε ΕΔΡΑ με ολη τη σημασια της λεξης..τριαντα τοσο συνεχομενες εντος εδρας νικες…προσοχη,οχι μονο ηταν αηττητο,αλλα μονο νικες για 1,5-2 χρονια…και τοτε ολα τα ΜΜΕ(εχω αποκομματα απο εφημεριδες) εκθειαζαν την παρουσια του κοσμου μας και την εδρα μας…αλλα αργοτερα,οταν παιξαμε στο παγκρητιο και μετα την σεζον 2004-2005 οπου ερχοταν ολο το ηρακλειο,επιστρεψαμε στα ιδια νουμερα,αλλα τοτε τα ΜΜΕ μιλουσαν για απουσια του κοσμου και για αδειο γηπεδο…επισης ηρθε και η μετωπικη συγκρουση συμφεροντων με τον συμπολιτη (παω για γαργαρες),οποτε εδεσε το γλυκο ως προς την εικονα που εβγαζαν προς τα εξω τα ΜΜΕ που δεν ηθελαν να αλλαξει το κατεστημενο….
    …εως που φτασαμε μεχρι και την βδομαδα που περασε,με στημενες δημοσκοπισεις για το ποιες ομαδες υποστηριζουν οι ηρακλειωτες(αφου εγινε για λογαριασμο γνωστου δημοσιοτσατσικου συγκροτηματος ραδιοεφημεριδας υπηρχε περιπτωση να μην βγει πρωτη ομαδα ο οφη?),και επιθεσεις απο το εντυπο μεσο τους στην επιστημονικη ομαδα που ασχολειται με την καταγραφη του βιβλιου της ιστοριας του εργοτελη,θελωντας να τους πιεσει με το τροπο τους να μην γραψουν τα πραγματα ως εχουν γιατι ταχα θα διαχασουν το λαο του ηρακλειου…

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: