…ψηφίσανε το Μάαστριχτ, τον πίνει ο λαός…
Δημοσιεύθηκε από a8lios στο Μαΐου 28, 2008
Γενικά είναι κακό πράγμα οι εμμονές. Κακό πράγμα, που μερικές φορές είναι όμως δύσκολο να αποφύγεις.
Τους συντρόφους που ήταν στο ΚΚΕ το ‘90-’91, παρέμειναν σε αυτό και έχουν εμμονές (κάποιοι από αυτούς) με το ΣΥΝ, τους καταλαβαίνω απόλυτα. Πιθανώς κι εγώ αν είχα ζήσει τις ίδιες καταστάσεις να είχα παρόμοιο κόλλημα. Παρ’ όλα αυτά δε μπορώ να συμφωνήσω μαζί τους.
Π.χ. όταν λέμε το σύνθημα “ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΝ, ψηφίσαν το Μάαστριχτ, πληρώνει ο λαός”, δε ξέρω κατά πόσο οφελεί σε κάτι. Όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί σε οποιονδήποτε είναι κάτω από 30 χρονών πρέπει για να καταλάβει το σύνθημα να κάθεσαι κανα τέταρτο να του εξηγείς τί ήταν το Μάαστριχτ, ποιά η διαφορά ΕΟΚ & Ε.Ε. Και γενικά δεν είναι αυτός ο σκοπός των συνθημάτων…
Και επιπλέον γιατί από τότε έχει ψηφίσει τόσες και τόσες μαλακίες ο ΣΥΝ, που τις θυμάται και ο κόσμος καλύτερα, που είναι αποκαλυπτικές για τη στάση του.
Παρ’ όλα αυτά, όπως είπα, οι εμμονές καμιά φορά είναι δύσκολο να αποφευχθούν.
“I cought caught (ξεχάσαμε και τα αγγλικά που ξέραμε) myself”, που λένε και οι φίλοι μας οι αμερικάνοι, να τείνω να αναπτύξω μια τέτοια εμμονή.
Είναι (και η δικιά μου) για τον ΣΥΝ, για το θέμα της ανώτατης εκπαίδευσης.
Θα είδατε π.χ. οι πιο συχνοί επισκέπτες αυτού του γαμημένου μπλογκ, ότι τις τελευταίες 2 βδομάδες στα “shared rss” που έχω στο πλάι κυριαρχούν ποστς από διάφορους, που καμία σχέση δεν έχουν με το ΚΚΕ οι περισσότεροι, για τον ΣΥΝ και τα ΑΕΙ-ΤΕΙ.
Η εμμονή μου (εντάξει, δεν είναι εμμονή, αλλά έτσι θα τη λέω, με κάνει εξάλλου να φαίνομαι πιο “κολλημένος”
) δεν έχει να κάνει με την τακτική του. Τη διγλωσσία του π.χ. και τώρα για το σπάσιμο ή όχι των προεδρικών/πρυτανικών εκλογών. Ή το ότι οι μισοί καθηγητές του στα ΑΕΙ-ΤΕΙ εφαρμόζουν με μεγάλη χαρά τον νόμο. Όχι, αυτά δε με πολυαπασχολούν. Σε αυτό το επίπεδο, ειδικά στη νεολαία και στους φοιτητές, γίνονται και λάθος εκτιμήσεις, κάνεις συχνά πράγματα που μετά τα αναθεωρείς κτλ. Τέλος πάντων, το θεωρώ δευτερεύον. Και όσο για τους καθηγητές του ΣΥΝ, άμα έχεις έναν τρόπο λειτουργίας σαν κόμμα όπως τον έχει ο ΣΥΝ, θα έχεις και τέτοια.
Το “κόλλημά” μου λοιπόν δεν είναι εκεί.
Στις θέσεις του όμως για την ανώτατη εκπαίδευση, στις απόψεις, στις προτάσεις του έχω φάει ένα ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ κόλλημα.
Δε ξέρω πώς αλλιώς να το εκφράσω:
Αισθάνομαι ότι από την εποχή του Αντρέα το ‘81 έχει να γίνει μια τέτοια προσπάθεια “αριστερής” εξαπάτησης, έστω μιας μερίδας της κοινωνίας, των φοιτητών εν προκειμένω.
Την ΑΗΔΙΑ που ένιωσα πέρσι όταν διάβασα αυτό, δύσκολα μπορώ να την περιγράψω.
(update: Ολόκληρο το “αντι-νομοσχέδιο”
του ΣΥΡΙΖΑ θα το βρείτε εδώ )
Σε μια εποχή δηλαδή που όλοι μας, και οι νεολαίοι του ΣΥΝ, και οι υπόλοιποι φοιτητές που γουστάρανε τότε τον ΣΥΡΙΖΑ, τρώγαμε τα δακρυγόνα στη μάπα και τρώγαμε επίσης στη μάπα κάθε μέρα τον Αλαβάνο που το έπαιζε ο εκπρόσωπος του “πολιτικού εκφραστή της γενιάς του άρθρου 16″, ο ΣΥΝ κατέθεσε “αντινομοσχέδιο” στον νέο νόμο-πλαίσιο στη Βουλή, που έλεγε σχεδόν τα ίδια με τον νόμο Γιαννάκου. (είχε ένα σχετικό ποστ και ο καλύβας πρόσφατα).
Και θάφτηκε! Εκείνη την εποχή, εκτός από το Ριζοσπάστη, θάφτηκε. Ακόμα κι εμείς, μέσα στη φούρια των ημερών, μέσα στα “κοινά πλαίσια” με ΣΥΡΙΖΑίους και ΕΑΑΚίτες, δε το βγάλαμε στη φόρα όσο θα έπρεπε. Τα θέλει και ‘μας ο κώλος μας…
Κουβέντα και ο ίδιος ο ΣΥΝ τότε!
Επιπλέον ΑΗΔΙΑ ένιωσα όταν, νομίζω λίγο πριν τις βουλευτικές, είδα αυτό που αναφέρει και ο Μπογιόπουλος σήμερα στη στήλη του. Είχε ψηφίσει ο ΣΥΝ, όχι το μακρινό 1992 σε κάποιο Μάαστριχτ, αλλά το 2002 στο Ευρωκοινοβούλιο, μεταξύ άλλων:
- «ζητεί από τα κράτη – μέλη και τα πανεπιστήμια να λάβουν μέτρα, προκειμένου να ξεπεραστούν τα νομικά και διοικητικά εμπόδια που δυσκολεύουν την κινητικότητα (…) για τη διαδικασία αναγνώρισης των διπλωμάτων, σπουδών και τίτλων, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που δεν υπάρχουν στη συγκεκριμένη χώρα (…)» (σελίδα 8 της έκθεσης)
- «πιστεύει ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ή ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα αποτελούν μέρος του ευρωπαϊκού εκπαιδευτικού συστήματος και συμβάλλουν στην ανάπτυξή του» (σελίδα 10 της έκθεσης)
- «προτείνει να υποστηριχτεί με σθένος η διαδικασία της Μπολόνια (…). Σε αυτό το πλαίσιο πρέπει να γίνει σαφής η ανάγκη συνύπαρξης δημόσιων και ιδιωτικών πανεπιστημίων. Τα πανεπιστήμια αυτά (…) μπορούν να θεωρηθούν αλληλοσυμπληρούμενα, δεδομένου ότι η ιδιωτική εκπαίδευση μπορεί να ανοίξει νέους δρόμους και να προσεγγίσει τομείς που δεν είναι πάντοτε προσπελάσιμοι στα δημόσια πανεπιστήμια (…)» (σελίδα 16 της έκθεσης).
Και ας το ψήφισε ο Παπαγιαννάκης και όχι ο Αλαβάνος, όπως αναφέρουν τα πρακτικά της συνεδρίασης…
Αλλά η ΑΗΔΙΑ, Η ΕΚΡΗΞΗ ΤΗΣ ΑΗΔΙΑΣ ήρθε προχτες και σήμερα.
Προχτές, όταν άλλη μια φορά πίνοντας μπύρες στο κιτρινόμαυρο κομμούνι πέσαμε πάνω σε μια συνέντευξη του Τσίπρα και αυτός ΤΟΛΜΗΣΕ να αναφερθεί ΟΛΟ ΚΑΜΑΡΙ στο γεγονός ότι
“ο ΣΥΝ δεν είναι ένα κόμμα της στείρας άρνησης. Είναι το μόνο κόμμα που πέρσι κατέθεσε ολοκληρωμένο αντινομοσχέδιο στη Βουλή, ενάντια στο νόμο-πλαίσιο”.
(όχι, δε καταλάβατε λάθος, αυτό που αναφέρω πιο πάνω εννοούσε ο ΠΟΥΣΤΗΣ Ο ΑΝΤΡΑΣ. Κόντεψα να φτύσω τη μπύρα που έπινα την ώρα που το άκουσα…)
Αλλά δεν έφτανε αυτό!
Έπρεπε να με εκνευρίσουν κι άλλο!
Έτσι πάω σήμερα και την ώρα που διαβάζω την αγαπημένη μου μονόχνωτη εφημερίδα, πέφτω πάνω σε αυτό.
Συνέντευξη Τύπου έδωσε λέει ο ΣΥΝ, και είπε πάλι το πόσο γαμάτος “πολιτικός εκφραστής της γενιάς του 16″ είναι. Και είπε πάλι για το “αντι-νομοσχέδιο” !!!
Παρ’ όλα αυτά εγώ εκεί! Βράχος!
Όχι, λέω, ΔΕ ΘΑ ΠΙΣΤΕΨΩ Ο,ΤΙ ΜΟΥ ΣΕΡΒΙΡΕΙ ΣΤΟ ΠΙΑΤΟ Η ΝΟΜΕΝΓΚΛΑΤΟΥΡΑ ΤΟΥ ΚΚΕ !!!
ΑΥΤΟΙ ΜΙΣΟΥΝΕ ΤΗΝ ΕΝΩΜΕΝΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ΠΟΛΕΜΟΥΝΕ ΤΗΝ ΠΡΟΟΔΟ, ΛΕΝΕ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ !!!
Έτσι πήγα στην πηγή:
Να η πηγή: http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=10271 .
Εκεί, αφού έφαγα στη μάπα τις κλασσικές περιγραφολογίες του Αλέξη που έχω αρχίσει πραγματικά να βαριέμαι (καλά αυτοί στον ΣΥΝ δε το βαριούνται αυτό το πράγμα???) βρήκα το εξής:
“Σας θυμίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή ήταν η μόνη δύναμη, η οποία κατέθεσε προτάσεις, κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων, των αντιδράσεων. Προτάσεις που αφορούσαν συνολικά το πώς βλέπουμε εμείς και τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν σήμερα στο δημόσιο Πανεπιστήμιο, προκειμένου να αναβαθμιστεί και να γίνει ένα πανεπιστήμιο ανταγωνιστικό απέναντι σ΄ ένα περιβάλλον διεθνές, το οποίο είναι δύσκολο περιβάλλον. Διότι γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι το μόνο εφόδιο της χώρας μας για να μπορέσει να ανταπεξέλθει στις δυσκολίες … και της νέας γενιάς σε μια δύσκολη εποχή είναι η γνώση, είναι η μόρφωση. Κι έχουμε καταθέσει συγκεκριμένες προτάσεις, συγκεκριμένη δέσμη προτάσεων, σ΄ ένα αντι-νόμο πλαίσιο που καταθέσαμε στη Βουλή.”
ΔΕ ΝΤΡΑΠΗΚΑΝ ΔΗΛΑΔΗ, ΝΤΙΠ ΓΙΑ ΝΤΙΠ !!!
Όχι απλά η πολιτικές που έχουν για τα ΑΕΙ-ΤΕΙ είναι ενάντια σε ΟΛΑ τα αιτήματα που είχε και έχει το φοιτητικό κίνημα -αυτό που καταφέραμε να φτιάξουμε εστώ- αλλά ΤΙΣ ΠΡΟΒΑΛΛΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ, ΤΙΣ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ, ΠΟΝΤΑΡΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΚΑΤΣΕΙ ΝΑ ΤΟ ΨΑΞΕΙ, ΠΟΝΤΑΡΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ ΘΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΕΙ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΙ ΑΠΛΑ “ΕΧΘΡΟΣ ΤΗΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ” (ΣΑ ΤΟΥΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΚΚΕ) ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ !!!
Αυτά μέσες άκρες που λέτε.
Ειλικρινά σας το λέω, δε μπορώ να περιγράψω πόσο άσχημα νιώθω για όλους τους φοιτητές που συμμετέχουν, είτε σαν συγκροτημένες ομάδες (π.χ. ΚΟΕ), είτε σαν άτομα, ή ακόμα ακόμα και μέσα από τη νεολαία του ΣΥΝ, στον ΣΥΡΙΖΑ και
αγωνίζονται ενάντια στις αναδιαρθρώσεις.
Ειδικά όταν μου κάνουν και επιθέσεις ή κριτική για την κάθε φορά τακτική του ΚΚΕ ή της ΚΝΕ (γιατί μόνο σε αυτό κάνουν), ειλικρινά τους λυπάμαι. Πολύ. Γιατί ξέρω εκτός των άλλων πως ό,τι και να τους πεις, σχεδόν τίποτα δε θα πιστέψουν. Εξάλλου εσύ είσαι ο κολλημένος και ο ΣΥΝ ο ανοιχτόμυαλος…
Όσο για την ίδια την ηγεσία του ΣΥΝ, του ΣΥΡΙΖΑ, τον Αλαβάνο και τον Τσίπρα, προσωπικά όταν και όποτε τους ακούω να μιλάνε για τα ΑΕΙ-ΤΕΙ, μόνο ένα πράγμα μου ‘ρχεται κατα νου.
Ενωτικά, ανθρώπινα, αριστερά, πολιτισμένα:
ΠΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΞΥΛΟ !!!
Τέλος να πώ ότι τις χτεσινές δηλώσεις του γραμματέα του ΚΣ της ΚΝΕ Γιάννη Πρωτούλη:
«Στο ΣΥΝ οι ίδιοι πρέπει να ξεκαθαρίσουν τι θέση έχουν. Αν είναι υπέρ ή κατά του νόμου – πλαισίου, αν παίρνουν μέρος στις πρυτανικές εκλογές ή δεν παίρνουν. Δεν είναι δικό μας θέμα. Εμείς αυτό που αναδεικνύουμε για το συγκεκριμένο κόμμα, είναι ότι ταυτίζεται πλήρως στις θέσεις του με τα υπόλοιπα κόμματα του ευρωμονόδρομου, με τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, σε στρατηγικές επιλογές με επιμέρους διαφοροποιήσεις και κοροϊδεύει ανοιχτά τον κόσμο, ιδιαίτερα τους φοιτητές και σπουδαστές».
τις συμμερίζομαι απόλυτα, παρ’ ότι πιστεύω θα μπορούσαν να είναι και πολύ σκληρότερες, τουλάχιστον για τα της ανώτατης εκπαίδευσης…












sfyrodrepanistis είπε
Καλά τα λες αλλά θα διαφωνήσω σε 2 σημεία.
Το πρώτο είναι ότι ένα από τα ζητούμενα είναι να εξηγούμε και στους κάτω τον 30 τι ήταν το Μάαστριχτ, ποιοι το ψήφισαν και πως επηρεάζει αυτή η συνθήκη τη ζωή μας χθες, σήμερα αλλά και για πολλά χρόνια ακόμα. Τα συνθήματα πέρα από καταγγελτικό ρόλο πρέπει να διαδραματίζουν και αφορμή για συζητήσεις και εμείς πρέπει να το επιδιώκουμε να αποκαλύπτουμε κάθε στιγμή το ρόλο και τις επιδιώξεις των κομμάτων που ψήφισαν τη συνθήκη.
Το δεύτερο είναι ότι διαφωνώ με το θέμα της πούτσας. Με το νέο ασφαλιστικό δεν συμφέρει να τρέχεις για θεραπείες αφροδίσιων νοσημάτων.
Rizobreaker είπε
Έγραψες σ/φε!!
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα απολύτως! Όταν εγώ σκέφτομαι να γράψω κάτι παρόμοιο, συνήθως είναι τόση η οργή μου, που δε μπορώ να συγκροτήσω αυτά που θέλω να γράψω σε κείμενο, οπότε δεν γράφω τελικά τίποτα…
Η υποκρισία, η διγλωσσία και η παραπλάνηση, είναι το κύρια γνωρίσματα των οπορτουνιστικών (δηλαδή ευκαιριακών – καιροσκοπικών) δυνάμεων…
γιάννης μ είπε
άθλιε επειδή εμείς τα προλάβαμε τα κατορθώματα των συνασπισμένων με το μααστριχ,δεν τα ξεχνάμε και κυρίως δεν ξεχνάμε τα συνθήματα…όταν πατάς σε δύο βάρκες κ’απου θα γλιστρήσεις (ότι πάθαν τώρα που δεν ξέρουν τι να πουν για την τότε στάση τους και ακούς διάφορες ερμηνείες μεταξύ τους)…όχι ότι Π.Μ. (προ μααστριχ΄) όλα ήταν ρόδινα,απλά με την υπογραφή και εφαρμογή του πέσαν τα προσχήματα…όπότε δεν μπορείς να πουλάς επαναστατικότητα,αριστεροσύνη κτλ ενώ δεν έχεις κάνει ,έστω και μία αυτοκριτική για την τότε στάση…δεν έχουν καν την δύναμη να πουν “ναι ρε κάναμε ένα λάθος πάνω στην δράση. έστω και αργά λέμε ότι ήταν λάθος και παλεύουμε για την ανατροπή του”
giannis xania είπε
Σύντροφε ο οπορτουνισμός θέλει μία στο καρφί και μία στο πέταλο και οτι και να πούμε καταγγελτικά γι’ αυτόν είναι λίγο αρκεί να είναι πολιτικό και να αναδείχνει όπως αναδείχνεις εσύ το ρόλο τους,όπως το κάνει και το κόμμα άλλωστε.
Όσο για το συνθημα συντροφε επέτρεψε μου να σου πω πως τους έζησα και με τα μάτια μου τους είδα να σκίζουν τα βιβλία των “κλασσικών” και γελώντας να λένε “πάει τελίωσαν οι Μάρξ-Ένγκελς-Λένιν” και μιλάμε για το 1988. Τους ίδιους τουε άκουγα να λένε σε περιοδίες “δεν υπάρχει εγρατική τάξη σήμερα γιατί ζούμε τη μεταβιομηχανική κοινωνία άρα το κόμμα δε χρειάζεται.”η το χειρότερο, “οι οικοδόμοι γαμ… τις κόρες τους”.Όσο για το τι είχαν κλέψει απ’ το κόμμα δε χρειάζετε να το αναφέρω επιγραμματικά…Απλά τονίζω τις χαρτογραφήσεις και στις εκλογες του 93-96 και 2000 πήγαιναν περιοδίες σε χωριά κρατώντας το Ριζοσπάστη και δίεδιδαν πως το ΚΚΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΣΤΟ ΝΟΜΟ ΧΑΝΙΩΝ….
ΑΙΔΩΣ ΑΡΓΕΙΟΙ ΣΥΝΑΣΠΙΜΕΝΟΙ……….
ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.
Ενωτικά, ανθρώπινα, αριστερά, πολιτισμένα:
ΠΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΞΥΛΟ !!!
a8lios είπε
Σφυροδρέπανε, εγώ δεν είπα να μην εξηγήσουμε τί είναι το Μάαστριχτ. Αλοίμονο. Ούτε καν είπα να μη φωνάζουμε το συγκεκριμένο σύνθημα.
Πολύ καλά κάνουμε και το φωνάζουμε.
Καλό είναι να υπάρχουν και συνθήματα που κάνουν και τους νεότερους να ρωτήσουν πέντε πράγματα.
Εγώ τους “Σαντινίστας” π.χ. πρώτη φορά στο σύνθημα “Κούβα, Σαντινίστας, Βιετκόνγκ…” τους άκουσα, ρώτησα, έμαθα.
Απλά σήμερα χρειάζεται κάτι παραπάνω από αυτό.
Σε επίπεδο επιχειρηματολογίας μια χαρά το έχουμε.
Σε επίπεδο συνθημάτων?
@Γιάννης Μ, Γιάννης Χανιά
Ναι ρε σύντροφοι, δίκιο έχετε.
Γι αυτό σας λέω ότι σας καταλαβαίνω.
Και ΓιάννηΧανιά, τέτοιες ιστορίες έχουμε ακούσει πολλές, πάμπολλες.
Απλά και για το “πούτσα & ξύλο”, έχε υπ’ όψην και ότι και στο ΣΥΝ και στο ΣΥΡΙΖΑ, όπως και σε μας, υπάρχει πλέον και μια γενιά που δεν τα έχει ζήσει αυτά και επομένως θέλει μια διαφορετική αντιμετώπιση, κάπως…
@Δύσκολο το ποστ αυτό. Προβλέπω πολύ ξύλο στα σχόλια…
. 
.
Και πού να το δει και κανένας Αμετανόητος.
Θα με δολοφονήσει
JChrist είπε
@άθλιος
Όσο και να προσπαθήσεις να εξηγήσεις την κατάσταση σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, είναι τέτοια και τόση η “φόλα” που έχουμε φάει από τα ΜΜΕ, που δεν θα σε ακούσει και κανείς (και όχι μόνο από αυτούς που ανήκουν καθ’ οιονδήποτε τρόπο στο ΣΥΡΙΖΑ).
Το “κόλλημα” ότι οι ΚΚΕδες είναι διασπαστές/κολλημένοι/βρωμιάρηδες/οπισθοδρομικοί δεν φεύγει “έτσι απλά”. Η εθελοτυφλία δεν σβήνεται, εν ονόματι της ενότητας της αριστεράς.
ps: Άμα μου είσαι όλη την ώρα στο ΚΚ (Κιτρινόμαυρο Κομμούνι) για μπύρες και μου εξοργίζεσαι, πώς ΣΚΑΤΑ να βγει η τελευταία φάση (ξέρεις εσύ); Πάλι για άσσο στα μανίκια σε κόβω.
roza είπε
ΠΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΞΥΛΟ !!! (Ακολουθούν και άλλα, τέτοιου είδους…διαλεκτικά επιχειρήματα)
Γειά σας… άντρακλες σύντροφοι! Που γα..τε και δέρνετε!
Εσείς και ο Κούγιας! Και ο χέστης ο πετεινός που έχω στο κοτέτσι!
Κι αυτός που..ο έχει! Άντρακλας που κλάνει μαλλί κιαυτός.
Ξέρετε όμως; Το φαλοκρατικό πρόβλημα του κόμματος σας, η σκεπτόμενη Αριστερά το έχει λύσει. Εύχομαι στα επόμενα 90χρονα να το έχει λύσει και το ΚΚΕ.
Ίσως τότε να καταλάβεται οτι πραγματικός κομμουνιστής (άντρας ή γυναίκα) δεν είναι αυτός που “γα..ει και δερνει”, αλλα αυτός που, πανω απο όλα, έχει την αλήθεια. Την κομμουνιστική αλήθεια!
Αυτή την αλήθεια την οποία ο Καρυδοσπάστης σας προσπαθεί με κάθε τρόπο να διαστρεβλώσει και όλα εσείς τα παπαγαλάκια του αναπαράγετε χωρίς ίχνος κριτικής σκέψης (άλλος…αντρισμός και αυτός).
Ακούστε λοιπόν ποια…μικρούλα και…ασήμαντη λεπτομερειούλα, “ξεχνάει” ο Σπάστης.
Πρίν ακόμη καταθέσει την επίμαχη τροπολογία, η Κ.Ο του ΣΥΡΙΖΑ είχε δηλώσει ότι την καταθέτει μόνο και μόνο για να καταγραφεί στα πρακτικά της βουλής (δεν υπήρχε άλλος τρόπος), ολοκληρομένη η αντίθετη άποψη. Αμέσως μετά (και πρίν συζητηθεί) θα αποσυρθεί.
Ακριβώς έτσι και έγινε. Η πρόταση τροπολογίας κατατέθηκε μόνο για να καταγραφεί. Αποσύρθηκε αμέσως μετά και φυσικά ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΗΘΗΚΕ.
Αυτή την…ασήμαντη λεπτομέρεια δεν την αναφέρει ο Σπάστης. Και φυσικά ούτε οι…άντρακλες – παπαγαλάκια.
Εσείς όμως σύντροφοι μην πτοείστε. Μπορείτε να εξακολουθήσετε να “γα..τε και να δέρνετε”. Στο κοτέτσι όμως. Παρέα με τον χέστη (αλλά πουτσ.ρα) πετεινό μου. Στην πορεία για ένα Σοσιαλισμό του “γα..ω και δέρνω”!!!
Θεόφιλος είπε
“…Πρίν ακόμη καταθέσει την επίμαχη τροπολογία, η Κ.Ο του ΣΥΡΙΖΑ είχε δηλώσει ότι την καταθέτει μόνο και μόνο για να καταγραφεί στα πρακτικά της βουλής (δεν υπήρχε άλλος τρόπος), ολοκληρομένη η αντίθετη άποψη. Αμέσως μετά (και πρίν συζητηθεί) θα αποσυρθεί…”
..ε, και?
κ αφου ειναι ετσι γιατι δεν βάζατε και κατι του στυλ :
* απαγορευση κάθε ιδιωτικης και επιχειρηματικης δραστηριοτητας
* δωρεαν σιτιση – στεγαση για ολους τους φοιτητες
* το πτυχιο να ειναι αρκετο για ευρεση εργασιας
* (κ επειδη ειστε κ πολυ κομμουνιστες) ολη η εξουσια στις γενικες συνελευσεις!
λετε ειναι για να καταγραφει η αντιθετη αποψη. οκ, συμφωνω, ο …σπαστης ειπε ψεμματα. αλλα γιατι τοτε αυτη η αντιθετη αποψη ηταν ΤΑΥΤΟΣΗΜΗ με αρκετα σημεια επιμαχα(4ετες προγραμμα, ασυλο, συγγραματα)????
κ αυτα ψεματα του ..σπαστη?? σε παρακαλω πες μου!
βρε αθλιε, μην τους λες για πουτσες… τους κανει να χαιρονται…
faros είπε
Σύντροφε Άθλιε, επειδή είμαι από αυτούς με τις “εμμονές” που περιγράφεις να σου πω ότι, ΝΑΙ θα συνεχίσω με αυτές τις εμμονές μέχρι και ο τελευταίος οπορτουνιστής “θαφτεί” στον “χρονολάκο της ιστορίας” και θα αναφέρεται μόνο ως … ανέκδοτο.
Μέχρι τότε … έ, τα είπες εσύ !!!
Λάμπρος είπε
Αθλιε
προς το παρών και πριν την πούτσα και το ξύλο,
να πλένεσαι και να μένεις καθαρός, γιατί ποιός ξέρει τι σου ξημερώνει αύριο…
Καμμιά φορά πάς για μαλλί κα βγαίνεις γαμ…νος…
παρτιζανα είπε
ΕΥτυχώς που ο ΣΥΝ κατέθεσε την αντιπρόταση, μόνο για να συζητηθεί και ναμείνει στα πραχτικά και έτσι τώρα έχουμε μπροστάμας το μνημείο του ξεπουλήματος!Προφανώς ο Αλέξης δεν το βλέπει(πλέον) έτσι, μιας και δηλώνει ότι είναι το μόνο κόμμα που κατέθεσε ΑΝΤΙ-πρόταση!Ήμαρτον δηλαδή!τέτοια τάυτιση και να την αποκαλέις αντιπρόταση!
οσον αφορά το φαλοκρατισμό, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόσο μίσος για κάτι που λογικά θα έπρεπε να κάνει κάποιες αρκετά χαρούμενες..τι φοβικά σύνδρομα είναι τούτα!
erythros είπε
Μία παρατήρηση: το κείμενο στο ευρωκοινοβούλιο, στην ολομέλεια, το ψήφισε ο Παπαγιαννάκης, αλλά στην επιτροπή που συνέταξε αυτό το κείμενο – και η οποία το ψήφισε ομόφωνα (νομίζω τον Μάη του 2002) – και πήγε μετά στο ευρωκοινοβούλιο ήταν ο Αλαβάνος.
xamogelo είπε
@Παρτιζάνα χαχαχαχα ένας σχολιασμός από την μεριά μιας γυναίκας… :-p
άσχετο εντάξει βρε Ροζα δεν λέω μπορεί να είναι σεξιστικό ή όπως αλλιώς θέλεις πες το αλλά αν κολλάς στο πούτσα και ξύλο τότε έχεις χάσει την ουσία..
manos είπε
Εγώ γιάτί είμαι υπέρ μιάς ενωμένης αριστεράς???
Από δεξιά της αριστεράς…μέχρι αριστερά της αριστεράς!
Μπροστά στον νεοφιλελευθερισμό…δείτε το και έτσι…μην τους κάνετε το χατήρι…έτσι τους βολεύει!
Και πάλι συγνώμη!
Heroes είπε
Roza
ο τύπος απ ότι κατάλαβες πάει πίνει, μεθάει και μετά πάει σπίτι του και αντί να ξεράσει στο μπάνιο του ξερνάει πάνω μας τις μαλακίες του…
Και το κακό ξέρεις ποιό είναι; πως τα ξερατά του τα γουστάρουν κι άλλοι ….Απίστευτοι δεν είναι οι τύποι;;;
ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΣ είπε
ΑΣΧΕΤΟ με το ποστ:
Σ. A8lie, κάποιοι εκπαιδευτικοί σ’ ευχαριστούν για τις ευχές σου.
(Σςςς, εχεμύθια. Ξέρεις εσύ. Κι εμείς).
Την Τρίτη τα μαντάτα.
ΥΓ: Τελικά σε κανένα blog δεν είναι γραφτό μου να ξεφύγω από σένα
sotos είπε
@oloys toys roz:
Eseis ti asxoleiste me to KKE efoson pisteyete oti to perasate opws lene kai oi agaphmenes dhmoskophseis? 8elete mhpws aytos apo ton opoio zhtoystate synergasia na papsei na yparxei? An nai peite to starata, oti ontws ayto 8eloyme na 3erei o ka8enas tin fara sas. Den peirazei poy se ayto symfwnei kai h astikh ta3h apo oso yparxei epanastatiko kinhma. Symptwsh!To KKE panta sas antipaleye. Ta programmata twn 2 kommatwn den exoyn kamia sxesh meta3y toys. H gnwmh sas geia emas einai h xeiroterh, kai xairomai poy thn lete se ola ta post, kai h dikh mas geia esas h trisxeiroterh ara o ka8enas to dromo toy. O SYN/SYRIZA einai astiko morfwma den antipaleyei tis kapitalistikes sxeseis paragwghs. Kalhnyxta.
@a8lios: Den yparxei anagh nomizw pros to paron na 3anapeis tipota gia ton SYRIZA oti htan na ypo8h eytyxws ypo8hke, etsi nomizw apo polla post se olo to web apo otan h astikh ta3h apofashse na xreishmopoihsh to roz xarti. Bariemai na 3ana akoyw apo toys idioys “aristeroys” ta antikommoynistika ton sosialdhmokratwn toy mesopolemoy. Geia syntrofe!
Y.G. Ti geloios einai aytos o xasiklhs loympen-karaastos, kosmopoliths Korobeshs. O orismos toy bolemenoy poy to paizei bad boy kai kala geia na dikaiologisei to oti forage sta niata toy t-shirt toy KOMMOYNISTH (tyxwdiokth kata kapoioys) epanastath Tse. Epishs xairetismata sthn Eleytherotypia !!
KKE Skandinavien είπε
Πολύ καλό Άθλιε…πάντα τέτοια…
Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ υπέρ της ιδιωτικοποίησης της Παιδείας « Το ιστολόγιο του Γιάννη - Jannis blogg είπε
[...] Και ένα πολύ καλό άρθρο του σ. Άθλιου [...]
roza είπε
@Xamogelo
“άσχετο εντάξει βρε Ροζα δεν λέω μπορεί να είναι σεξιστικό…”
ΜΠΟΡΕΙ να είναι σεξιστικό;
Κατά την γνώμη σου δηλαδή μπορεί και να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ;
Ο σεξισμός φίλε μου, ειδικά αν προέρχεται απο κάποιους οι οποίοι αρέσκονται να αυτονομάζονται κομμουνιστές, είναι πολύ χειρότερο σύμπτωμα σήψης απο οποιαδήποτε τροπολογία.
Πίστευα ότι ήταν μία παρόρμηση του συγγραφέα του πόστ. Δυστυχώς βλέπω και άλλους ομοϊδεάτες του να συμφωνούν!
gagias είπε
Άντε πηγαίντε ψηφίστε κανένα Ευρωσύνταγμα τώρα και τσιμουδιά για το ΚΚΕ……τι άλλο θέλετε για να πιστείται ότι ο ΣΥΝ είναι ένα δι- μπορεί και παραπάνω -πρόσωπο, το κείμενο του ΄Αθλιου τα λέει όλα…Nice job A8lie!!!!!!
xamogelo είπε
@ρόζα βρε ρόζα τώρα πια πιστεύω ότι πραγματικά δεν έχεις τίποτα να πεις…
υγ.Και δεν είμαι στο ΚΚΕ ούτε και σεξιστής… :-p
Αθηναίος είπε
Να πω ότι το άρθρο του σ.Αθλιου είναι εξαιρετικό και θα ήταν ακόμα καλύτερο αν έλειπε και η πούτσα και το ξύλο.Και αυτό διότι αυτή η αναφορά έδωσε την ευκαιρία στους συνασπισμένους να αλλάξουν το θέμα της συζήτησης.Δεν υπάρχει τίποτα πιο διασκεδαστικό από τους λεγόμενους αντισεξιστές που δεν είναι τίποτα άλλο από κοινοι ηθικολόγοι, και στη θητεία μου στη Σπουδάζουσα έχω πει πολύ χειρότερα, ή για να το ‘πω καλύτερα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ.Όμως στη συγκεκριμένη περίπτωση το ζήτημα είναι αλλού και διέπραξες λάθος τακτικής σ.
Το ζήτημα είναι το εξής : ανεξάρτητα από το αν θα αποσυρετε τις τροπολογίες ή όχι , ανεξάρτητα από το αν ο σ. Άθλιος σας κάνει το τραπέζι ή σας γαμήσει και σας δείρει οι θέσεις σας πάνω στον νόμο-πλαίσιο ταυτίζονται με τις θέσεις της Κυβέρνησης. Και σε αυτό δεν μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε. ΟΚ;
Υ.Γ. Εκτός ότι έχω πει χειρότερα έχω ακούσει και χειρότερα από αυτά. Μπροστά στη Αυγη που προεκλογικά μας κατηγορούσε ότι πήραμε μιζα από τον Γερμανό , μπροστά στον Κοροβέση που είπε ότι η Παπαρήγα είναι σαν παιδική πορνογραφία τα ατοπήματα του Αθλιου είναι αταξίες νηπιαγωγείου.
γιάννης μ είπε
ϊσα ίσα αθηναίε ,καλά έκανε τελικά (στην αρχή κι εγω “τσίμπισα”) καθώς είναι μία ακόμα αφορμή να ακούμε σχόλια “νά χαμε να λέγαμε” και για την ταμπακιέρα τσιμουδιά….
SifisStalinakis είπε
Ρε σύντροφοι κανείς δεν έπιασε το λεπτό χιούμορ του Άθλιου?Το πούτσα και ξύλο δεν είναι σεξιστικό σχόλιο προς τα τσιπρόπουλα. Είναι ατάκα
από την ταινία “Ψυχή στο στόμα” που έχει βάλει link στο ΠΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΞΥΛΟ. Και καλά οι αρτηριοσκληρωτικοί ΚΚΕδες που μόνο ντοκυμαντέρ
στον 902 βλέπουνε. Οι διανοούμενοι κουλτουριάρηδες ΣΥΡΙΖαίοι να
κάνουν τέτοια σκοταδιστική επίθεση στην τέχνη? Επιεικώς απαράδεκτοι !
a8lios είπε
Ουφ, από πού να αρχίσω και πού να τελειώσω τώρα…
@J
E ναι, δε φεύγει έτσι απλά, αλλά σπέρνεις, και όταν σπέρνεις
…κάποτε η σπορά θα καρπήσει…
@Parti
Το ξύλο έπρεπε να το αποδοκιμάσεις ωστόσο, γιατί θα σε πάρει και η ΟΓΕ με τις πέτρες…
@Αθηναίος
Σύντροφε, είναι θέμα μεθοδολογίας.
Όταν γράφεις ένα κείμενο που κρίνεις πως έχει τέλος πάντων μια αρχή, μια μέση κι ένα τέλος στη λογική του και βάζεις και μια σειρά ξεκάρφωτη, και όσοι θίγονται από όσα λέει το κείμενο πάνε και κολλάνε στη σειρά αυτή, αυτό νομίζω τους αποκαλύπτει ακόμα περισσότερο.
Στον γραπτό διάλογο όλα αυτά. Στον προφωρικό απλά θα διέλευε τη συζήτηση.
Γνώμη μου.
Μπορεί να είμαι και λάθος, αλλά το έχω δει να δουλεύει…
@Λάμπρος
ΟΚ, θα πηγαίνω τοίχο τοίχο!
@Heroes
“Αυτή η καταχώριση έγινε στις Μάιος 28, 2008 στο 12:31 μ.μ”.
Λες να τριγυρνάω μεσημεριάτικα μπεκροπίνοντας?
Μπα, προτιμώ βράδυ. Ξέρεις, τότε που γίνονται τα καλά “hangover” που είπε και ο Αλέξης στους Schooligans.
Και ας πιάσουμε τώρα τα πιο σοβαρα:
@Roza
1. Έχεις καμία σχέση με την τάση “Ρόζα” του ΣΥΝ?
2. Εγώ δε νιώθω ότι έγραψα κάτι προσβλητικό.
Η ατάκα αυτή, σε περίπτωση που δε το ξέρεις, είναι από μια πρόσφατη ελληνική ταινία, το “Με την ψυχή στο στόμα”. Προσωπικά δε με άρεσε και τρομερά, αλλά απ’ ότι είδα σήμερα σε “ευαίσθητες” σε τέτοια θέματα που θίγεις εφημερίδες, οι κριτικές για την ταινία δεν είναι και άσχημες:
Αυγή (1 , 2)
και η “βασίλισσα του αντι-σεξισμού” ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ:
http://www.sek-ist.gr/757/10.htm
Αν με ρωτάς αν σκέφτομαι και συμπεριφέρομαι σύμφωνα με αυτή τη φράση στη καθημερινή μου ζωή, πιστεύω πως όχι.
Αλλά νομίζω κυρίως με χαρακτηρίζει ο στίχος
“θα ‘μαι άγγελος με τους αγγέλους, θα ‘μαι σκυλί με τα σκυλια”.
Και με αυτό ας έρθω στην ουσία. Το “πούτσα & ξύλο”, ΞΑΝΑΛΕΩ, το είπα για την ηγεσίατου ΣΥΝ.
Για αυτούς που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ κατέθεσαν ό,τι κατέθεσαν πέρσι στη Βουλή, γι αυτούς που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ κάνανε προχτες τις συγκεκριμμένες δηλώσεις.
Γι αυτούς και μόνο (στη προκειμένη)!
Εσύ αυτούς πώς θα τους χαρακτήριζες?
Να στο θέσω και ως εξής: Όλοι είδαμε το Στυλιανίδη να αποκαλύπτει το νόμο του ΠΑΣΟΚ το ‘96, που ίδρυε ιδιωτικό πανεπιστήμιο.
Πώς θα χαρακτήριζες εσύ τον Παπανδρέου, αν σε ένα χρόνο π.χ. βγεί και πει ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΜΟ ότι “το ΠΑΣΟΚ κι εγώ προσωπικά σαν υπουργός παιδείας είχαμε καταθέσει το ‘96 νόμο για την υπεράσπιση του δημόσιου πανεπιστημίου, για την απόκρουση της δεξιάς νεοφιλελευθερης λαίλαπας”?
Για μένα θα ήταν “σκυλί”, και θα του φερόμουν αναλόγως.
Θες αντί για “πούτσα & ξύλο” να βάλω κάτι πιο τραντίσιοναλ?
ΟΚ! Κανένα πρόβλημα.
ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ, αν σου αρέσει περισσότερο.
ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ λοιπόν στην ηγεσία του ΣΥΝ ΟΠΟΤΕ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΑΕΙ-ΤΕΙ.
Η ουσία όμως παραμένει νομίζω…
@Μάνος
Αγαπητέ, αν κάποιους αφορούν ποστ σαν κι αυτά, είναι άνθρωποι σαν κι εσένα ή τον Χαμόγελο (αλλά αυτόν τον βλέπω και κάθε μέρα).
Λες για την ενότητα της αριστεράς, προκειμένου να μη μας πάρει σβάρνα ο νεοφιλελευθερισμός.
Μέσα.
Μαζί σου.
Γιατί να διαφωνήσω?
Εμείς το λέμε “αντιιμπεριαλιστικό-αντιμονοπωλιακό, δημοκρατικό μέτωπο πάλης”, εσύ πες το “αντινεοφιλελεύθερη ενότητα της αριστεράς” αν θες. Εγώ δε πρόκειται να κολλήσω στις λέξεις, αν βλέπω ότι εννοείς το ίδιο.
Πες μου όμως, ειλικρινά:
Σε αυτές τις θέσεις του ΣΥΝ ή της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ που αναφέρω βλέπεις Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ ΠΟΥ ΝΑ ΘΥΜΙΖΕΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ???
Βλέπεις ο,τιδήποτε που να μη θυμίζει αυτό κόντρα στο οποίο θες να ενωθούμε, τον νεοφιλελευθερισμό?
Γιατί εγώ δε το βλέπω…
gogos είπε
Αθλιε ζωγραφισες, ολο και καλυτερος.
Παντως εχουν πλακα που το παιζουν παρεξηγημενοι απο το πουτσα και ξυλο αλλα οχι κι απο την ουσια του κειμενου σου.
Ασε που η πουτσα αποτελει επιβραβευση και γι αυτο δεν τους αξιζει…
a8lios είπε
Ωωωω, ο SifisStalinakis μου άφησε σχόλιο!
Τιμή μου κύριε!
Υ.Γ. Γράφε και κανένα πόστ πού και πού ρε!
παρτιζανα είπε
μα τι λες?Γιατί να αποδοκιμάσω το ξύλο?καλά είναι και τα δύο!(όταν πέφτουν εκεί που πρέπει, μην παρεξηγηθώ κιόλα!)
mary είπε
ΘΕΟΦΙΛΟΣ @ βρε αθλιε, μην τους λες για πουτσες… τους κανει να χαιρονται…
———————-
πολύ γέλιο
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
** άθλιε πολύ ωραίο ποστ!!ΧΑΛΑΡΑ
a8lios είπε
@Παρτιζάνα
ΟΚ, παραδίνομαι!
Partizana – A8lios
1.000.000 – 1
Πλέον θα μπορώ όμως να σου λέω με άλλον αέρα
.
.
“τα ‘θελε ο κώλος σου μωρή!”
regimientocinqo είπε
Ρε μαν, οι τύποι είναι για πολλά γέλια..
Χεστήριο ολόκληρο τους έγραψες ότι άλλα λένε κι άλλα κάνουν κι οχυρώθηκαν πίσω από το “πούτσα και ξύλο” -που εδώ που τα λέμε το πρώτο είναι ευχή..
Για το “ξύλο” δε, θυμάμαι μια καθόοοοοοολου σεξιστική και σκεπτόμενη (μουαχαχαχαχαχα) φυσιογνωμία της ανανέωσης, τον αγλαό Κορομπίλη να λέει σε καμμιά σαρανταριά ΚΝίτες – ναι ναι! ήταν κι ο Αλέξης κάπου από πίσω κι έτρωγε τα νύχια του – “πλακώστε μας στο ξύλο ρε μουνιά να το δώσω στις εφημερίδες!”.
Αυτός τουλάχιστον δεν κρυβόταν σε “σεξισμούς” και διάφορες πίπες.
JChrist είπε
@Άθλιος
(σόρυ Ρόζα και Heroes που θα σας χρησιμοποιήσω ως πειραματόζωα, εσένα λάμπρακα δε σε ρωτάω, είσαι ήδη πειραματό-ζώο).
Αφού λοιπόν είδα τις αντιδράσεις (ελαχίστων ομολογουμένως) Συνασπισμένων μετά από αυτό το ποστ, νομίζω ότι ήμουν προφήτης όταν έγραφα στο 6ο σχόλιο, πριν μιλήσει οποιοσδήποτε από αυτούς, μεταξύ άλλων: “δεν θα σε ακούσει και κανείς (και όχι μόνο από αυτούς που ανήκουν καθ’ οιονδήποτε τρόπο στο ΣΥΡΙΖΑ).”
Είναι απλά μαθηματικά:
Το ποστ σου περιέχει 1.394 λέξεις (χώρια από την εικόνα και τα λινκς), 3 από τις οποίες είναι οι: “Πούτσα και ξύλο”.
Μας μένουν λοιπόν 1.394-3 = 1.391 λέξεις που περιγράφουν την υποκριτική στάση και τις ταυτόσημες με τα υπόλοιπα αστικά κόμματα θέσεις του ΣΥΝ.
Και για έναν ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ περίεργο τρόπο, κανείς από αυτούς δεν έδωσε σημασία στις υπόλοιπες 1.391 λέξεις (και να πω ότι ήταν γραμμένες με τα μεγαλύτερα γράμματα και τραβούσαν την προσοχή…).
Αυτές τις 1.391 λέξεις λοιπόν θεώρησε ως ξερατά ο heroes. Και αηδίασε που του τις παρουσίασες – άραγε θεωρεί αηδία τον Συνασπισμό και τις θέσεις του και αηδίασε που του μιλάς για συνασπισμένους;
Και το χειρότερο είναι ότι πρέπει να αποδείξεις στον κάθε “κολλημένο” ότι δεν είσαι κολλημένος και όντως προσπαθείς να ανακαλύψεις την αλήθεια, κάθε φορά, ανεξαρτήτως κόστους. Να αποδείξεις δηλαδή, ότι δεν είσαι ελέφαντας…
Οπότε αυτό που λες:
”, με βρίσκει σύμφωνο, αλλά με όρους.
“E ναι, δε φεύγει έτσι απλά, αλλά σπέρνεις, και όταν σπέρνεις …κάποτε η σπορά θα καρπήσει…
Ή θα καρπίσει ΜΕΤΑ την επανάσταση, ή πριν από αυτή, αλλά στα εγγόνια του λάμπρακα (και του κάθε λάμπρακα). Το βλέπω αρκετά δύσκολο να σταματήσουν να κλείνουν τα μάτια σε ό,τι συμβαίνει, δεν είναι ότι δεν υπάρχουν “ερεθίσματα”…
roza είπε
@jChrist
Ρε…μαθηματικέ, χέστηκα εγω για τα παραμύθια του Ριζοσπάστη. Το τι μας επιφυλάσσει ο σοσιαλισμός που πρεσβευει το κόμμα σου ήθελα να δείξω. Και νομίζω οτι έγινε φανερό. Είχα βλέπεις και γώ αρκετά…πειραματόζωα που τσίμπησαν!
regimientocinqo είπε
Καλά κάνεις ρε συ Ρόζα.
Το τί μας επιφυλάσσει ο καπιταλισμός που πρεσβεύει το κόμμα σου πάλι το ζούμε όλοι στο πετσί μας.
Επίσης το τί σας επιφυλάσσει ο σοσιαλισμός, δεν χρειάζεται να μας το πεις εσύ, από τα χρόνια του Χίτλερ τις ίδιες πίπες ακούμε απ’όλους τους τσάτσους του κεφαλαίου.
Και κάτι τελευταίο: ο Ριζοσπάστης έχει αναγνώστες. Δεν είναι σαν την Αυγή που περναέι εντελώς απαρατήρητη και γράφει ό,τι νά’ναι. Μην μπερδεύεις τα πράγματα
roza είπε
@Regimientocingo
90 χρόνια το ίδιο ποιηματάκι φίλε. Και ο καπιταλισμός εκεί. Ακλόνητος! Αλήθεια μήπως σε βολεύει το σύστημα και γιαυτό δεν αλλάζεις το ποίημα; Μήπως φοβάσαι οτι μπορεί να “φύγει” ο καπιταλισμός και “τι θα κάνουμε χωρίς βαρβάρους”;
linuxas είπε
Κοιτα… βασικα αυτο το κειμενο ειναι ολη η λασπη που ριχνουν οι ΚΝιτες στις σχολες…
1)Το Μααστριχτ μπορει να λεει οτι λεει αλλα η Νεολαια του ΣΥΝ (με τον πλεον προφανη τροπο) αλλα και το κομμα πλεον (μετα την αλλαγη των πραγματων απο το 2004 που ειχε) εχει αποκυρηξει το Μααστριχτ
2) Το αλλο ζητημα με το αντι-νομοσχεδιο…Προτυπο Εσωτερικο Κανονισμο, πλανα αναπτυξης και τα λοιπα εχουν τα πανεπιστιμια και τωρα… το θεμα ειναι με τι ορους μπαινουν.
3)Το αντι-νομοσχεδιο δεν κατατεθηκε να ψηφιστει, ουτε κανενας ειπε οτι ειναι η γαματη προταση που θα μας σωσει. κατατεθηκε σαν τροπολογια (επομενως πρεπει να εχει την ιδια μορφη με το νομο) σε μια στιγμμη που το μονο που ειχαν να πουν οι Πρετεντεριδες ηταν οτι η Αριστερα ειναι μειοψηφια και οτι δεν εχει προτασεις και αρα να το βουλωσει.
4) Μπορει η λασπη να δινει προσκερο πολιτικο ωφελος στην ΚΝΕ το ΚΚΕ και δεν συμαζευετε αλλα δυστηχως με την τακτικη που ακολουθει θα γινει το αναμμενομενο…
Rocean είπε
Μ’ αρέσει που μιλάνε οι ΣΥΝασπισμένοι για Σεξισμό. Ένα κόμμα που για να βγάλει γυναίκες στα όργανά του, έχει ποσοστώσεις!!!! Ότι να’ναι…
λαθραναγνώστης είπε
Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω καθόλου τις κινήσεις και τους κοινοβουλευτικούς ελιγμούς της “σκεπτόμενης αριστεράς” και γι’αυτό παραμένω στην αριστερά που δεν σκέφτεται κι έτσι το φτωχό μυαλό μου δεν θολώνει με την υψηλή πολιτική του συν.(?)Αλαβάνου.
Κι εσύ ρε χριστιανέ μου, λένε τέτοια λόγια? Είπαμε να αφήσει το ΚΚΕ τον ξύλινο λόγο, αλλά όχι να αρχίσει τον….πέτσινο.
JChrist είπε
@Ρόζα
).
Αν και είμαι σίγουρος ότι πιο εύκολα θα πείσω τον τοίχο παρά εσένα, καθώς το γεγονός και μόνο ότι είμαι στην ΚΝΕ υπαγορεύει στον εγκέφαλό σου να διαγράψει ό,τι ακούσεις, εγώ θα την κάνω την προσπάθεια (τέτοιοι είμαστε εμείς οι ΚΚΕδες, τίγκα στην υπομονή και την επιμονή
Λες λοιπόν:
“χέστηκα εγ για τα παραμύθια του Ριζοσπάστη”.
Δε μας εξήγησες ακριβώς αν και πότε έγραψε “παραμύθια” ο Ριζοσπάστης.
“Το τι μας επιφυλάσσει ο σοσιαλισμός που πρεσβεει το κόμμα σου ήθελα να δείξω.”
Δεν κατάλαβα καθόλου πότε ακριβώς το έδειξες αυτό, σόρυ αν είναι δικό μου το λάθος που δεν το έπιασα, ήταν κάνα υπονοούμενο, ή κρυμμένο πίσω από τις λέξεις;
Εκτός κι αν αναφέρεσαι πάλι στο ΠΟΥΤΣΑ και ΞΥΛΟ, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θες να απαντήσεις επί της ουσίας, αλλά να αναλώνεσαι σε λεπτομέρειες (στο εξήγησα και πριν γιατί ισχύει αυτό, δεν μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο με την περίπτωσή σου για να το καταλάβεις).
Έστω, όμως, ότι έχεις δίκιο και ο σοσιαλισμός που πρεσβεύει το (πες το, μην ντρέπεσαι, υπάρχει ακόμη και θα συνεχίσει να υπάρχει, παρά τις λυσσαλέες προσπάθειές σας να το διαλύσετε) είναι μια αηδία. Πότε ακριβώς μας εξήγησες πάλι (είτε εσύ είτε το συνάφι σου στον ΣΥΝ) ποια είναι η δικιά σας πρόταση; Εκτός κι αν θεωρείς πρόταση τις πολύχρωμες νεανικές ενωτικές αριστερές τρίχες που αμολάνε οι Alexis σας.
Ή, έστω, τι έκανες για να αμφισβητηθεί αυτό το σύστημα, να οδηγήσεις τον κόσμο έξω από αυτό, να τον κάνεις να παλέψει για τις ανάγκες του και να βρει μέσα από αυτόν τον αγώνα το δρόμο προς την κοινωνία και την εξουσία που θα μπορεί να του τις καλύψει (όποια δομή και αν πιστεύεις εσύ ότι μπορεί να έχει).
Γιατί, όπως αναλυτικά εξήγησε ο άθλιος στο ποστ του, το μόνο που πρότεινε ο ΣΥΝ ήταν μια πρόταση copy-paste (για να μην πω kloph-paste)με αυτήν της κυβέρνησης, εντελώς αντίθετη με αυτήν του φοιτητικού κινήματος, στο οποίο υποτίθεται ότι ηγούνταν ο ΣΥΝ (μεταξύ μας, φοιτητές είμαστε και γνωρίζουμε ότι αυτό ουδεμία σχέση έχει με την πραγματικότητα).
“Και νομίζω τι έγινε φανερό”
Αναμφιβόλως… Έγινε φανερό ότι δεν έχεις σκοπό να απαντήσεις κάτι σε οποιαδήποτε ερώτηση…
Απάντα έστω σε αυτό που σε ρώτησε ο άθλιος (ξαναδές και το σχόλιο του #29):
“Πώς θα χαρακτήριζες εσύ τον Παπανδρέου, αν σε ένα χρόνο π.χ. βγεί και πει ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΜΟ ότι “το ΠΑΣΟΚ κι εγώ προσωπικά σαν υπουργός παιδείας είχαμε καταθέσει το ‘96 νόμο για την υπεράσπιση του δημόσιου πανεπιστημίου, για την απόκρουση της δεξιάς νεοφιλελευθερης λαίλαπας”?”
Και το δηλώνω από τώρα. Αν απαντήσεις έστω σε 1 ερώτηση σοβαρά και χωρίς υπεκφυγές, να πεις έστω μία φορά ότι έκανε ένα “λάθος” ο ΣΥΝ (γιατί για μένα αυτά είναι πολιτικές επιλογές που εξυπηρετούν το σύστημα και όχι λάθη), εγώ θα πιστέψω ότι μπορεί και να “καρπήσεις”…
<>
roza είπε
@jChrist
“Εκτός κι αν αναφέρεσαι πάλι στο ΠΟΥΤΣΑ και ΞΥΛΟ, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θες να απαντήσεις επί της ουσίας, αλλά να αναλώνεσαι σε λεπτομέρειες (στο εξήγησα και πριν γιατί ισχύει αυτό, δεν μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο με την περίπτωσή σου για να το καταλάβεις”
Φίλε μου, εκεί ακριβώς είναι η ουσία. Στο Πούτσα και Ξύλο. Όχι οτι έχω την απαίτηση να το καταλάβεις τώρα. Γιατί τώρα καταλαβαίνεις οτι καταλάβαινα και εγώ όταν ήμουν στην ΚΝΕ. Στο μέλλον όμως θα το θυμηθείς. Όπως και χιλιάδες άλλοι σύντροφοι. Μάλιστα, επειδή σε βλέπω αρκετά σκεπτόμενο, αυτό το μέλλον προβλέπω οτι θα είναι πολύ κοντινό.
Αυτή ακριβώς είναι και η “σοσιαλιστική” σας πρόταση. Αυτό είναι το μέλλον που οραματίζεστε για τους υπόλοιπους αριστερούς.
Αν νομίζεις οτι αυτό δεν έγινε κατανοητό απο τις τοποθετήσεις των συντρόφων σου, ε αυτό είναι δικό σου πρόβλημα.
Υ.Γ Το παραμυθάκι του Ρίζου, είναι όπως και τα υπόλοιπα που δημοσιεύει. Άνευ ουσίας. Γιαυτό και δεν ασχολούμαι. Παρ’ όλα αυτά νομίζω οτι κάποιος σύντροφος μπήκε στον κόπο να σου πεί δυό πραγματάκια. Αν διαβάσεις και σύ τον κανονισμό της βουλής θα καταλάβεις τι σημαίνει τροπολογία και πως κατατίθεται. Κυρίως θα καταλάβεις γιατί ο Ρίζος είναι η σύγχρονη “Αυριανή”. Γιατί χρησιμοποιεί την ίδια μεθοδο. Τη μέθοδο της “μισής αλήθειας” που ως γνωστόν, είναι χειρότερη απο το ψέμα.
sfyrodrepanistis είπε
JC άδικα το παλεύεις. Από τον αρχηγό ως το τελευταίο μέλος “άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε”. Και στην αρχή νόμιζα ότι ήταν κάποια πνευματική ανωμαλία όταν διάβασα τα σχόλια του πρώτου επιφανούς you know who (Ας μην πούμε το όνομα και βραχυκυκλώσει πάλι, καλά είμαστε ήσυχοι). Αλλά τελικά είναι γενικό το φαινόμενο…
a8lios είπε
@Linuxas
Μάλιστα. Μια …απόπειρα πολιτικής απάντησης.
Λες:
Κοιτα… βασικα αυτο το κειμενο ειναι ολη η λασπη που ριχνουν οι ΚΝιτες στις σχολες…
Απαντώ:
Λάσπη εγώ καταλαβαίνω πως είναι κάτι που είναι ψέμματα, που αποσιωπά την αλήθεια ή τη φέρνει στα μέτρα του. Αλλιώς λέγεται αποκάλυψη. Διαφωνείς?
Πες μας λοιπόν, ποιά είναι τα ψέμματα που λένε “οι ΚΝίτες” στις σχολές ?????????????????
Λες:
1)Το Μααστριχτ μπορει να λεει οτι λεει αλλα η Νεολαια του ΣΥΝ (με τον πλεον προφανη τροπο) αλλα και το κομμα πλεον (μετα την αλλαγη των πραγματων απο το 2004 που ειχε) εχει αποκυρηξει το Μααστριχτ
Απαντώ:
…πονηρούλι ) γιατί πιάνεσαι από αυτό.
Το ποστ καταρχάς σκοπό έχει ακριβώς το να μην περιορίζεται η κριτική του ΚΚΕ προς τον ΣΥΝ “απλά στο Μααστριχτ”. Που έτσι κι αλλιώς δεν περιορίζεται. Οπότε δεν καταλαβαίνω (ή μάλλον καταλαβαίνω πάρα πολύ καλά
Από εκεί και πέρα όμως: Δε με νοιάζει τί κάνει η νεολαία ΣΥΝ ή κάθε τάση του ΣΥΝ χωριστά. Με νοιάζει η πολιτική στάση του ΣΥΝ. Και ο ΣΥΝ σαν κόμμα ΔΕΝ έχει αποκυρήξει κανένα Μάαστριχτ. Ποτέ και πουθενά.
Λες:
2) Το αλλο ζητημα με το αντι-νομοσχεδιο…Προτυπο Εσωτερικο Κανονισμο, πλανα αναπτυξης και τα λοιπα εχουν τα πανεπιστιμια και τωρα… το θεμα ειναι με τι ορους μπαινουν.
Απαντώ:
Όπως έχω πει και ξαναπεί, η πορεία ιδιωτικοποίησης των πανεπιστημίων είναι συνεχής, εδώ και χρόνια. Τα τελευταία 3-4 χρόνια, σε αυτή τη κατεύθυνση, και πριν καν ψηφιστεί ο νέος νόμος, πλαίσιο, κάποια, ελάχιστα ελληνικά πανεπιστήμια, τα πιο αντιδραστικά και πιο συνδεδεμένα ήδη με την αγορά, έφτιαξαν εσωτερικούς κανονισμούς λειτουργίας.
Μεταξύ αυτών και το Πανεπιστήμιο Κρήτης π.χ.
Επομένως ναι, εσωτερικοί κανονισμοί σε κάποια πανεπιστήμια υπήρχαν και πριν τον νόμο-πλαίσιο, αλλά φτιάχνονται ΑΚΡΙΒΩΣ για να λειτουργήσει καλύτερα το νέο πανεπιστήμιο-επιχείρηση.
Οπότε με το να αποδέχεται να γενικευτούν αυτοί οι κανονισμοί λειτουργίας σε όλα τα ΑΕΙ-ΤΕΙ ο ΣΥΝ τί αποδέχεται?
1.000.000 dollar question αυτή!
Πλάνα ανάπτυξης.
Και για την ανάπτυξή τους επίσης συζητούσαν πάντα τα ΑΕΙ, όπως και ο οποιοσδήποτε οργανισμός.
4ετή όμως πλάνα, τα οποία θα υποβάλλονται προς έγκριση στη κυβέρνηση (στο ΕΣΥΠ λέει ο ΣΥΝ), έχοντας προσλάβει και manager για να βοηθήσει στο στήσιμό τους,
ΔΕΝ ΕΙΧΑΝΕ.
Με τί όρους θα μπορούσε δηλαδή να λειτουργήσει ένας manager για να κάνει “ανταγωνιστικό”, που λέει και ο Τσίπρας, ένα ΑΕΙ μέσα στον καπιταλισμό του 21ου αιώνα?
1.000.000.000 dollar question!
Λες:
3)Το αντι-νομοσχεδιο δεν κατατεθηκε να ψηφιστει, ουτε κανενας ειπε οτι ειναι η γαματη προταση που θα μας σωσει. κατατεθηκε σαν τροπολογια (επομενως πρεπει να εχει την ιδια μορφη με το νομο) σε μια στιγμμη που το μονο που ειχαν να πουν οι Πρετεντεριδες ηταν οτι η Αριστερα ειναι μειοψηφια και οτι δεν εχει προτασεις και αρα να το βουλωσει.
Απαντώ:
Άλλη μια απάντηση στο τίποτα. Καλέ μου άνθρωπε, δεν είπε ποτέ κανένας ότι το αντι-νομοσχέδιο είναι πρόταση νόμου. Ο ίδιος ο πρόεδρος του ΣΥΝ ωστόσο είπε ότι:
“Σας θυμίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή ήταν η μόνη δύναμη, η οποία κατέθεσε προτάσεις που αφορούσαν συνολικά το πώς βλέπουμε εμείς και τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν σήμερα στο δημόσιο Πανεπιστήμιο, προκειμένου να αναβαθμιστεί και να γίνει ένα πανεπιστήμιο ανταγωνιστικό απέναντι σ΄ ένα περιβάλλον διεθνές”
και σαν τέτοιες τις κρίνουμε.
Και καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι αν εφαρμόζονταν θα έφερναν το Πανεπιστήμιο εκεί που θέλουν να το φέρουν και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ με τις πολιτικές τους.
ΑΥΤΟ σε/σας καλώ να αντικρούσετε. Αν θέλετε πάντα.
Λες:
4) Μπορει η λασπη να δινει προσκερο πολιτικο ωφελος στην ΚΝΕ το ΚΚΕ και δεν συμαζευετε αλλα δυστηχως με την τακτικη που ακολουθει θα γινει το αναμμενομενο…
Απαντώ:
Αυτό λέω κι εγώ. Θα γίνει το αναμενόμενο. Θα σχηματιστεί το Μέτωπο, θα ανατραπεί ο καπιταλισμός, θα οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός και ο κομμουνισμός.
Απλά κάνουμε μια προσπάθεια να γίνει “το αναμενομενο” σήμερα, και όχι σε 200 χρόνια…
a8lios είπε
Πρέπει να ζητήσω ένα συγνώμη.
Γιατί όταν αναφέρθηκα στο “αντι-νομοσχέδιο” του ΣΥΝ δεν το είχα βρει ολόκληρο στο net και έβαλα μόνο το δημοσίευμα του Ριζοσπάστη.
Δεν έγινε επίτηδες, απλά είχα την εντύπωση πως μόνο στο site της Βουλής θα το έβρισκα, και πάντα στο ψάξιμο στο site της Βουλής δυσκολεύομαι να βρω το ο,τιδήποτε.
Τελικά το βρήκα στο site του ΣΥΝ:
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=5152
Δεν έκατσα να το διαβάσω, αλλά είναι τρομερό.
Από τις τρείς-τέσσερεις γραμμές που έπεσε το μάτι μου, γιατί τις έχουν με τονισμένα γράμματα, η μία ήταν:
“Δεν επιτρέπεται η καταβολή διδάκτρων στα ΑΕΙ για προπτυχιακές και μεταπτυχιακές σπουδές από πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η πρόβλεψη αυτή επεκτείνεται και στα προγράμματα του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου.”
Δηλαδή όσοι δεν έχουν την “Ευρωπαϊκή ιθαγένεια” (god bless europe!), όπως π.χ. κάποιοι Κούρδοι και Παλαιστίνιοι που είχαμε κατα καιρούς στο Τμήμα μου, μπορούν να πληρώσουν…
Wassi είπε
ΡΟΖ-α, θέλω το κιητό σου σε παρακαλώ. Δε με νοιάζει πού είσαι. Θέλω να σε γνωρίσω. Πρέπει να σε γνωρίσω.
regimientocinqo είπε
@roza
Εσένα που ΔΕΝ σε βολεύει το “σύστημα” γιατί άρχισες τον καλαματιανό -σαν χώρος -και είσαι μαζί τους; Γιατί τα ΣΥΝασπιστήρια μπαίνουν στην πρώτη γραμμή του ν. Πετραλιά -π.χ. στους δικηγόρους – ή γιατί δεν μας λέτε ποια είναι η πρόταση εξουσίας σας;
Μη νομίζεις ότι είναι συνδικαλιές όσα πετάς.. Φτηνές ατάκες και ελιτισμός του ημιμαθή είναι..
roza είπε
@a8lios
“Δεν επιτρέπεται η καταβολή διδάκτρων στα ΑΕΙ για προπτυχιακές και μεταπτυχιακές σπουδές από πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η πρόβλεψη αυτή επεκτείνεται και στα προγράμματα του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου.”
Πολύ ωραίο παράδειγμα! Αν ίσχυε αυτή η τροπολογία οι χιλιάδες φοιτητές του Ανοικτού Πανεπιστήμιου, που έχουν οδηγήσει τη διοίκηση του ιδρύματος στα δικαστήρια, θα δικαιώνονταν αυτόματα και θα έπαιρναν πίσω τα χρήματα τους. Η προσφυγή τους στηρίζεται στη συγκεκριμένη ευρωπαϊκή οδηγία.
Σύμφωνα με την δική σου λογική λοιπόν, το δικαστήριο δεν πρέπει να λάβει υπ’οψιν του την οδηγία εφ’οσον αυτή δεν αφορά τούς εκτός ΕΕ πολίτες.
Έστειλα τις απόψεις σας στούς συλλόγους φοιτητών και αποφοίτων του ΕΑΠ. Είναι κατενθουσιασμένοι! Σας στέλνουν τούς θερμούς αγωνιστικούς χαιρετισμούς τους και σας ευχαριστούν για την συμπαράσταση!!!
Θα σας θυμηθούν όταν έρθει η ώρα!
@Regimientocingo
“Επίσης το τί σας επιφυλάσσει ο σοσιαλισμός, δεν χρειάζεται να μας το πεις εσύ, από τα χρόνια του Χίτλερ τις ίδιες πίπες ακούμε απ’όλους τους τσάτσους του κεφαλαίου.”
“Φτηνές ατάκες και ελιτισμός του ημιμαθή είναι..”
Αν κατάλαβα καλά, πρίν τον Χίτλερ, ο σοσιαλισμός δεν είχε εχθρούς ή το κεφάλαιο δεν είχε “τσάτσους που να λένε πίπες”. Συγχαρητήρια για την ευρυμάθεια από εμάς τούς ημιμαθείς!!!
Και μία παροιμία: “Η αλεπού 100 χρονών. Το (ευρυμαθές) αλεπουδάκι 150;
regimientocinqo είπε
Δεν κατάλαβες καλά.
Και πριν το Χίτλερ είχε εχθρούς ο σοσιαλισμός και πριν το Χίτλερ είχε το κεφάλαιο τσάτσους να λένε πίπες. Επίσης έχει και ΜΕΤΑ το Χίτλερ. Τόσο από πριν όσο και μετά, όσο και εν’όσω ζούσε ο Χίτλερ λέγαν ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ.
Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις τί είπα, ή ο φτωχοσυνδικαλιάρικος παροξυσμός σου δεν φτάνει μέχρι τα απλά μαθηματικά;
Ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια ω εσείς ημιμαθείς. Και μια παροιμία:
της κοντής ψωλής της φταίν οι τρίχες.
Λάμπρος είπε
Ροζα
ασε τους κορίτσι μου, και μην στενοχωρίεσαι. Ο στόχος τους είναι άλλος. Εχουν λυθεί αυτά τα ζητήματα καιρό τώρα. Μην απολογείσαι και μην προσπαθείς.
Το Πούτσα και ξύλο, ήταν το σύνθημα για να αρχίσουν να βαράνε στα πανεπιστήμια τον κόσμο. Προχθές κάθονταν στον Πειραιά σαν κότες και χασκογέλαγαν την ώρα που χτύπαγαν τους φοιτητές οι μπράβοι.Ξεχνάς τα προπέρσινα που τους φύλαγαν τα ΜΑΤ, και τους άνοιγαν δίαυλο να περάσουν για να ξεχωρίσουν από τους αλήτες;;;;Τα ξεχνάς;;;
Είσαι νέα και δεν γνωρίζεις πως σήμερα την δουλειά που κάνουν τα ΜΑΤ και οι συμμορίες, παλιά την κάνανε τα ΚΝΑΤ στα πανεπιστήμια. Ενδοξες στιγμές…Απλά σήμερα είναι της μόδας οι NAZBOL και έχουν άλλες μεθόδους. Εχουν την ιδεολογική ευθύνη και την πρακτική την έχει το κράτος.
Για αυτό και ο Καραμανλής το ανταπέδωσε με τα γλυκόλογα σήμερα και είμαστε οκ….
Αντε βρε Yes Sir ακια….
a8lios είπε
Τελικά ο μόνος τρόπος να μην πιάνεστε από δευτερεύοντα θέματα προκειμένου να μην απαντηθεί καμία ερώτηση είναι να μην υπάρχουν σχόλια.
Κρίμα.
Επιλογή σας ωστόσο.
Ροζα.
Κοπελιά, δε πας καλά μου φαίνεται.
Άντε και έστειλες την συζήτηση στα παιδιά από το ανοιιχτό πανεπιστήμιο.
Τί ακριβώς πιστεύεις ότι αποκάλυψες για “τις απόψεις μας”?
Εγώ το μόνο που σχολίασα σε σχέση με την πρόταση αυτή του ΣΥΝ είναι ότι αναφέρεται αποκλειστικά σε “ευρωπαϊκούς υπηκόους”, κατηγορώντας τον ότι θα έπερεπε να περιλαμβάνει ΠΡΟΦΑΝΩΣ και όσους δεν είναι “ευρωπαίοι”.
Την έννοια του υπο- και υπερσυνόλου δεν την κατέχεις?
Αλλά είπαμε.
Θα πεις κι εσύ και ο Λάμπρος και άλλοι οποιαδήποτε βλακεία προκειμένου να αποφύγετε να σχολιάσετε την ουσία ΚΑΙ του ποστ ΚΑΙ των σχολίων.
Δε βαριέσαι.
Όσοι έχουν την υπομονή και διαβάσανε μέχρι εδώ, νομίζω τα συμπεράσματά τους τα βγάλανε.
Να ‘στε καλά!
roza είπε
@a8lios
“Εγώ το μόνο που σχολίασα σε σχέση με την πρόταση αυτή του ΣΥΝ είναι ότι αναφέρεται αποκλειστικά σε “ευρωπαϊκούς υπηκόους”, κατηγορώντας τον ότι θα έπερεπε να περιλαμβάνει ΠΡΟΦΑΝΩΣ και όσους δεν είναι “ευρωπαίοι”.”
Λυπάμαι που κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.
Υπάρχει μία ευρωπαϊκή οδηγία βάσει της οποίας κάποιοι άνθρωποι δικαιώνονται ΤΩΡΑ!
Τι πρέπει να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν; Να πει ή όλοι ή κανείς;
Τότε θα πρέπει να περιμένουμε τη σοσιαλιστική δεύτερη παρουσία του ΚΚΕ, όπου λύνονται όλα τα προβλήματα.
Μέχρι τότε βολευτήτε όπως μπορείτε!
Έκανε λοιπόν (ο ΣΥΡΙΖΑ) αυτό που επιβάλει η απλούστερη πολιτική υπεράσπισης των “λαϊκών” συμφερόντων. Ζητά να δικαιωθούν ΤΩΡΑ (οχι στους ουράνιους παραδείσους) αυτοί τους οποίους περιλαμβάνει η ευρωπαϊκή οδηγία. Αυτό δεν τον εμποδίζει να εξακολουθήσει να παλεύει σταθερά για τα δικαιώματα των μη “ευρωπαίων” πολιτών που ζουν στη χώρα μας. Όπως κάνει πολύ καιρό πριν το ΚΚΕ θυμηθεί οτι στη χώρα αυτή ζούν και μετανάστες!
Όλα αυτά για σένα είναι βέβαια “δευτερεύοντα” και “παρελκυστικά”.
Τι να κάνουμε; Ο καθένας βάζει τις προτεραιότητες του!
JChrist είπε
@Ρόζα
Αν παρακολουθήσεις λίγο τι έχει γράψει κατά καιρούς ο άθλιος, θα δεις ότι καταρρίπτεται και αυτό το “επιχείρημά” σου, περί δευτέρας παρουσίας και τα ρέστα (το βάζω σε εισαγωγικά, γιατί όσο μιλάς γενικά και αερόλογα, εγώ δεν το θεωρώ επιχείρημα, αλλά υπεκφυγή). Αντιθέτως με ΟΛΑ τα άλλα κόμματα που καλλιεργούν την αυταπάτη για “Μεσσίες” που θα έρθουν και θα δώσουν λύσεις, ενώ ο λαός θα κάθεται στα αυγά του και θα τρέχει στα δικαστήρια, το ΚΚΕ είναι το μόνο που λέει ξεκάθαρα ότι όλα αυτά είναι τρίχες και την πραγματική λύση στα προβλήματά του ο λαός θα την βρει οργανωμένος στα σωματεία και βγαίνοντας στο δρόμο.
Και αν παρατηρήσεις λίγο (ακολούθησε το tag Π.Α.ΜΕ.), θα δεις ότι ο μόνος τρόπος για να πετύχεις νίκες και να πάρει ανάσες ο λαός ΣΗΜΕΡΑ, θα πρέπει να βγει και να διεκδικήσει τις ανάγκες του και όχι μόνο να μην χάσει κι άλλα (σε αυτή την λογική τον βάζουν ΠΑΣΟΚ και ΣΥΝ, για να μην φανούν οι δικές τους ευθύνες για την πρότερη κατάστασή του, να φαίνεται μοναδικός ένοχος η ΝΔ).
Δες τι απολύσεις πάρθηκαν πίσω, όταν το σωματείο δεν πήγε στα δικαστήρια, αλλά κατέβηκε στους δρόμους και έκλεισε μαγαζιά! Δες τι αυξήσεις δώθηκαν σε σωματεία που τις διεκδίκησαν και δεν έμειναν στα ρεαλιστικά! Βγες και δες νίκες των εργατών, όταν σηκώνονται από την πολυθρόνα, κλείνουν τις TV, σταματούν να δημοσκοπούνται και κατεβαίνουν στους δρόμους.
Οπότε, όταν μιλάς για δεύτερη σοσιαλιστική παρουσία, ουσιαστικά αναφέρεσαι σ’ αυτούς που έχουν υψηλότερους στόχους από εσένα, πετυχαίνουν ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ πράγματα ΣΗΜΕΡΑ από εσένα και ταυτόχρονα βάζουν την ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ για ακόμη περισσότερα σε μια ανώτερη κοινωνία, την ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ!
xamogelo είπε
βρε ρόζα ακόμα και αυτό που λες δεν νομίζω να ισχύει…. δεν ξέρω… νόμους που να ισχύουν αναδρομικά…. οπότε βρες άλλη δικαιολογία…
Λάμπρος είπε
Και ερωτώ: Τι έκανε η Αντιπολίτευση για να συμβάλλει στην αναβάθμισή του; Ποια ρύθμιση ποιοτικής αναβάθμισης υποστήριξε; Ποια μέτρα έχει προτείνει και ποιες πρωτοβουλίες ανέπτυξε;
Είναι γεγονός -και είναι απόλυτα σαφές- ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα βρίσκεται σε άλλη ιδεολογική και πολιτική αφετηρία. Και θέλω από την αρχή να υπογραμμίσω ότι είναι εμφανής η διαφοροποίησή του από τα ακραία μικροσύνολα που επιδιώκουν να καταλύσουν τη δημοκρατία στα πανεπιστήμια και να απαξιώσουν τα δημόσια Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όλοι αναγνωρίζουν ότι δεν κρύβεται, δεν μεταμορφώνεται, δεν δραπετεύει, όπως κάνουν άλλοι.
Κωνσταντίνος Καραμανλής
Συγχαρητήρια και μπράβο !!!
a8lios είπε
Γιατί νοιώθω σαν να κοπανάω το κεφάλι μου σε τοίχο?
Ρόζα κούκλα μου, δεν είναι τόσο δύσκολο.
ΑΝ το αντι-νομοσχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ ήταν καμιά επερώτηση για τα ανοιχτά πανεπιστήμια, προκειμένου να αξιοποιήσει ΚΑΙ τις κοινοτικές οδηγίες θα μπορούσε και πάλι όχι να βάλει κάτι αποκλειστικά για τους “ευρωπαίους” αλλά ας πούμε να βάλει δύο ερωτήσεις, του στύλ:
-Θα καταργήσετε κ. Υπουργέ τα δίδακτρα στο ανοιχτό, όπως εξάλλου προβλέπει για τους “ευρωπαίους” η κοινοτική νομοθεσία?
-Θα καταργήσετε κάθε δίδακτρο, για κάθε φοιτητή?
Τέτοια φάση, ναι, τη καταλαβαίνω.
Πολύ πιθανό να τη κάναμε κι εμείς, έτσι ή παρομοίως.
Το αντινομοσχέδιο όμως του ΣΥΡΙΖΑ κούκλα ΔΕΝ ειναι κάτι τέτοιο.
ΞΑΝΑ-ΜΑΤΑ-ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ τα λόγια του μεγάλου Αρχηγού Αλέξη:
(αποτελείται το αντινομοσχέδιο από) Προτάσεις που αφορούσαν συνολικά το πώς βλέπουμε εμείς και τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν σήμερα στο δημόσιο Πανεπιστήμιο
Καμιά ιδέα τί σημαίνει το ΣΥΝΟΛΙΚΑ σα λέξη??????????????????????????????????????????
Για τους μετανάστες, ασ’το κούκλα, δε πιάνουν οι προσπάθειες να πας αλλού τη κουβέντα.
Γενικότερα πάντως, let me give you some advise:
Μη προσπαθείς να μπαχαλέψεις συζητήσεις που δε σε βολεύουν στο blog κάποιου που καλώς ή κακώς πρωταγωνίστησε σε σχεδόν 40 φοιτητικές συνελεύσεις μέσα σε ένα χρόνο, στη πρωτεύουσα του ρεφορμισμού, τη μαγευτική μεγαλόνησο.
Έχουμε δει και πολύ καλύτερες προσπάθειες από τις δικές σου.
Και τώρα για απάντα σε καμία από τις ερωτήσεις που έχω κάνει εγώ, αν έχεις τη καλοσύνη.
Φιλιά.
Υ.Γ. Κοινοτικές οδηγίες που προβλέπουν την μη καταβολή διδάκτρων?
Περίεργο μου ακούγεται πάντως.
a8lios είπε
@Λάμπρος
Ευχαριστούμε!
Σε καμιά ερώτηση θα απαντήσεις?
roza είπε
@a8lios
Τις ερωτήσεις σου φίλε μου, τις έχει απαντήσει η Αριστερά πρίν απο τέσσερις δεκαετίες. Ακόμη μ’αυτές ασχολήσαι;
Εγω ασχολούμαι με αυτά που εσυ θεωρείς “επι μέρους”, γιατί εκει δεν μπορείτε να κρυφτήτε. Δείχνετε ακριβώς το πολιτικό σας ήθος και το τι να περιμένουμε απο σας.
Συγχαρητήρια (με όλη μου την καρδιά) για τη συμμετοχή σου στο φοιτητικό κίνημα!!!
Μου θυμίζεις τον εαυτό μου πρίν από 35 περίπου χρόνια. Με μία διαφορά. Η τότε κυβέρνηση δεν μας έδινε συγχαρητήρια για την στάση μας. Μας έκλεινε στις φυλακές. Με όλα τα συνεπακόλουθα!
@xamogelo
Εγω ξέρω αρκετούς νόμους με αντισυνταγματική – αναδρομική ισχύ. Όμως δεν είναι αυτό το κρίσιμο σημείο. Ανέφερα το συγκεκριμένο παράδειγμα για να καταδείξω αυτόν τον (σχεδόν μεταφυσικό) τρόπο σκέψης του ΚΚΕ. Αυτόν που διεκδικεί ή σοσιαλισμό ή τίποτα. Και βέβαια εδω και 90 χρόνια παίρνει το δεύτερο. Και αυτό θα συνεχιστεί και τα επόμενα 90 και τα επόμενα 90 και πάει λέγοντας. Πρός μεγάλη ικανοποίηση του Αστικού συστήματος το οποίο δεν χάνει τίποτα. Το πολύ- πολύ να επαναπροσλάβει (δίκην φιλανθρωπίας) κανέναν απολυμένο, μετά απο “διαμαρτυρία” του ΠΑΜΕ.
JChrist είπε
Αυτή η επιμονή μου να συνεχίσω να ρωτάω θα αρχίσει να μου τη “σπάει”, όπως επίσης και το ότι ο χαμόγελος φαίνεται πιο ΚΚΕς από μένα (χεχε).
Τσουτσού μου λάμπρακα, δεν κρατήθηκες, πετάχτηκες πάλι έτσι; Και τι μας είπες; Ότι το ΚΚΕ και η ΝΔ λένε τα ίδια λόγια… Μάλιστα. Και έστω ότι εγώ το δέχομαι αυτό και λέω ότι ισχύει. Να σε ρωτήσω λάμπρακά μου, ποιο είναι το μεμπτό: να λες τα ίδια λόγια, ή να κατεβάζεις τα ΙΔΙΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ;;;; Ξέρω, δε θα απαντήσεις, κάνα τσιτάτο θα πετάξεις. Α, επίσης, άμα τσατιστείς, ξυδάκι.
Ρόζα, ξαναρωτάω λοιπόν (προσπαθώντας να ξυπνήσω την κριτική σκέψη που καλλιεργήθηκε (?;?;) μέσα σου με την περατζάδα σου από το ΚΚΕ (αν πέρασες, αλλιώς μάταιος κόπος)).
Με τις τόσες ερωτήσεις που σου έχουν γίνει, δε σου γεννήθηκε έστω η αγωνία να προστατέψεις το κόμμα σου από τη “λάσπη” (σε εισαγωγικά βέβαια, γιατί δεν είναι λάσπη, είναι αποκάλυψη); Να απαντήσεις έστω σε 1 (μία) με ειλικρίνεια και επί της ουσίας, ή να παραδεχτείς ότι κάνατε “λάθος”?
Θεωρείς επαναστατική πράξη το κατέβασμα “αντι”-νομοσχεδίου ίδιο με το νομοσχέδιο; Και ανώτερη (όπως κατάλαβα) από την επαναπρόσληψη απολυμένων εργατών επειδή απέργησαν; Ανώτερη από την επίτευξη αύξησης 8% κόντρα στις συμβιβασμένες και ξεπουλημένες ηγεσίες;
υγ: Όλο αυτό το απογοητευμένο στυλ και που ξαφνικά είδες την αλήθεια, με εξορίες και ιστορίες, μου θυμίζεις πολύ κάποια που υπέγραφε ως marika στο δικό μου blog.
roza είπε
@jchrist
Δεν ξέρω ποιό είναι το μπλογκ σου, αλλά πράγματι κάπου έγραφα ως marika. Σε κάτι που είχε σχέση με ντολμαδάκια κ.τ.λ, αν θυμάμαι καλά.
Γιατί όμως το αναφέρεις; Υπάρχει κάτι το περίεργο; Κάτι που να αποδυναμώνει τις απόψεις μου;
xamogelo είπε
@ρόζα Πραγματικά ίσως ήταν λάθος που επέμβηκα… το μόνο που έκανες είναι να γράψεις άλλο ένα σχόλιο.. εκτός θέματος ως προς το ποστ… πραγματικά… άσε την μεταφυσική του ΚΚΕ κατα μέρος… και ασχολήσου… αν μπορείς… με την πραγματικότητα του ΣΥΝ
xamogelo είπε
@jchrist χαχααχαχαχ καμιά σχέση :-p
Λάμπρος είπε
roza
χαρά στο κουράγιο σου, να ανοίγεις κουβέντα με τα nazbol. Βρε με μπάτσους στο δρόμο κουβεντιάζεις; Εδώ γιατί επιμένεις;;;
xamogelo είπε
λάμπρος ρόζα. Η επιμονή σας να μην απαντάτε σας γελοιοποιεί :-p
a8lios είπε
@xamogelo
Τη φατσούλα τί τη βάζεις στο τέλος ρε παπάρα?
Φατσούλα βάζεις όταν ό,τι λες είναι για να πειράξεις τον άλλο.
Εδώ δε θέλει φατσούλα. Θέλει τελεία και παύλα ( ” .- ” )
@ροζα, Λάμπρος
Εγώ δε τη παλεύω άλλο.
I rest my case.
Έβγαλα τελικά χρήσιμα συμπεράσματα από τη συζήτηση:
Ο ΣΥΡΙΖΑ και οι πολιτικές του προτάσεις τα σπάνε!
Ειδικά για την Παιδεία, οι καπιταλιστές έχουν χεστεί ήδη πάνω τους.
Το ΚΚΕ τον πίνει!
Ο Ριζοσπάστης είναι για τον πούτσο.
Τα μέλη του ΚΚΕ και της ΚΝΕ είναι για τον πούτσο.
Ο σοσιαλισμός που οραματίζονται είναι για τον πούτσο.
Το να λες τη φράση “είναι για τον πούτσο” σημαίνει πως είσαι για τον πούτσο.
Άσε που είναι και σεξιστικό.
Είμαι για τον πούτσο.
Είμαι ένας για τον πούτσο σεξιστής.
Good night and good luck.
xamogelo είπε
@άθλιε. Κλασσικός μονόχνοτος κνίτης!!!! Πάντως χαίρομαι που κατέληξε σε σωστά συμπεράσματα! Το ήξερα ότι κάποια στιγμή θα τα συνειδητοποιούσες!!! επιτέλους!!! μπαίνεις στον σωστό δρόμο σιγά σιγά!! άντε καλή συνέχεια!!!!
υγ.Συνήθεια
σαλαλαλα είπε
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ειναι συντεχνεια παλευει για δημοσια και δωρεαν παιδεια!!! Σταματηστε να του τη λετε ειναι καλος! Αλητες!
γιάννης μ είπε
βρε αυτό το συνήθειο των δημοσκοπησμένων να μην απαντάνε μία (1) φορά στο αρχικό topic….αλήθεια ποιά αριστερα απάντησε σε ερωτήσεις πριν 40 χρόνια???του κύρκου????΄σε ποιά ερώτηση απάντησε ακριβώς και τί???στο πως να διασπασεις το ΚΚΕ???
Πράκτορες « A8lios Weblog είπε
[...] πάντως? Τελικά δικαιώνομαι για όσα έλεγα προς το τέλος παλιότερου πόστ, κι ας ήταν για άλλο [...]